Здравствуйте, Сергей!

Вот та самая страница на вашего деда - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59517735 -можете её после полного открытия "Сохранить как..." на ваш комп на память. А это данные на вашего деда:

Номер записи 59517835
Фамилия Липачев
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1915
Дата и место призыва 29.06.1941 Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 836

Здравствуйте !

№ 92

Номер записи 53105234
Фамилия Лебедев
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Горьковская обл.
Дата и место призыва Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н
Последнее место службы 59 Гв. сд
Воинское звание красноармеец
Воинская должность
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 14.01.1943
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 819
Номера листов источника информации

1943 год - не показатель .Мог быть ранен и попасть в другую дивизию после ранения.

№ 91

Номер записи 60654552
Фамилия Любимов
Имя Иван
Отчество Агафонович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения
Дата и место призыва 25.06.1941 Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н
Последнее место службы
Воинское звание солдат
Воинская должность
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 253
Номера листов источника информации
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60654531

Последнее письмо с Ладожского озера.

№ 83

Номер записи 61574770
Фамилия Лопатин
Имя Василий
Отчество Никитич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения
Дата и место призыва 29.06.1941 Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н
Последнее место службы ППС 6089 СП
Воинское звание солдат
Воинская должность
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 596
Номера листов источника информации
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61574752

Правильно будет : ППС 60  89 стрелковый полк - это 71 стрелковая дивизия http://rkka.ru/handbook/guard/71gvsd.htm

С уважением,Иван.

Отредактировано Буран (17-02-2010 21:15:29)

Здравствуйте всем!

Сергей, вот нашла кое-что, но это не только за 1941-год - http://www.unn.runnet.ru/rus/volgovyt/nizhobl/istor.htm:

Здравствуйте !

Еще раз посмотрев призванных с Вашим дедом бойцов пришел к выводу ,что это не было какое-то отдельное формирование .Это было маршевое пополнение в войска Северного фронта.
71 стрелковая дивизия : http://ru.wikipedia.org/wiki/71-я_стрелковая_дивизия
Двое бойцов проходят в 37 и 43 стрелковой дивизии -это тоже Карелия.

-37 сд http://ru.wikipedia.org/wiki/37-я_стрелковая_дивизия_(2-го_формирования)

-43 сд  http://ru.wikipedia.org/wiki/43-я_стрелковая_дивизия

Даже земляк деда, попавший видимо после ранения в 46 лыжную бригаду которая была сформирована из призванных в Карелии и раненых из госпиталей этого района.

И еще .У Вашего деда по спску ВУС -6.Или он был на срочной артиллеристом или приобрел специальность на довоенных сборах .

ВУС -6

Артиллеристы мелкокалиб. артиллерии (до 50-мм всех частей, кроме танков, автобронемашин и зен.арт.)

Наводчик
Номер орудийный
Разведчик
Разведчик-наблюдатель

С уважением,Иван.

Видимо они не проходили через запасные полки и попали сразу на распределительный пункт Северного фронта. Самый первый боец пропавший без вести в 71 сд из Шахунского РВК числится
пропавшим без вести 21.07.1941 года.Судя по списку команды комплектовались разными ВУС и сразу шли в дивизии ( четверо последних в списке -: артиллеристы. ).

Справочник ВУС : http://rkka.ru/handbook/data/vus.htm

По документам : можете набрать эти цифры в строке поиска в ОБД  и выйдя на первую страницу посмотреть ,что это такое.

" Добрых" людей в ЦАМО уже встречали. За ваши деньги состряпают Вам любой документ даже со ссылками на несуществующие журналы и даже с местом захоронения.Правда ребятки не
очень грамотные в вопросах составления таких документов и были уличены.
Лучший вариант для поиска - это оставить анкету на розыск в самом архиве.Ответят где-то через 3 месяца.Если посылать запрос ,то затянется на год или больше.
Обязательно сделать запрос в этот архив :

Военно-медицинский музей Министерства Обороны РФ (Минобороны России)
АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ
191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2
тел. +7 (812) 315-73-28

По этому адресу имеется информация о всех раненных.
При запросе нужно указывать как можно больше известной информации (в/ч, где служил, последнее письмо - № полевой почты, военкомат призыва, воинское звание и т.д.)

Если получится где-то зацепиться за данные , то можно искать дальше.

С уважением,Иван.

Здравствуйте !

Если есть возможность оставить анкету в ЦАМО -оставьте.Укажите все-таки 71 сд.Посмотрят по книгам личного состава.Долго объяснять не буду как ведется поиск в архиве просто предлагаю
почитать как находят своих в архивах.

Есть на форуме " Солдат .ру  " Ильдар Бикбаев .Меня он сразил тем ,что своего деда вычислил в ЦАМО с помощью калькулятора.Вот кому надо задать вопрос по маршевым пополнениям.
На этой странице есть рассказ о его поиске : http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … ;start=100

В идеале конечно нужно вести поиск самому.

С уважением,Иван.

Здравствуйте !

На разных форумах задают вопрос : " Послал запрос в ЦАМО и год нет ответа ...". Не знаю почему, но на анкету заполненную в самом архиве у них есть срок -3 месяца.
По маршевым пополнениям многие задают вопросы ,но дело в том,что это документы уровня армии и по ним данных в " Мемориале " нет.Еще с дивизиями не разобрались до
конца.
В основном в архивах ищут конкретных бойцов и таких упорных как Ильдар Бикбаев  больше не встречал.На поиски маршевых пополнений надо очень много времени и знать в каких
фондах искать в ЦАМО. Приезжая туда подразумевается ,что Вы знаете где и что искать .
Справочная ЦАМО : /496 7/ 69-90-05.
А  на " Солдат .ру " обязательно зарегистрируйтесь.Тогда и  Ильдара Бикбаева можно будет поспрашивать в личку.

С уважением,Иван.

Здравствуйте, Сергей!

Я очень благодарна вашему другу и вам за такое щедрое предложение!
И обязательно постараюсь сегодня же вам ответить в личку, я только приехала домой из Питера.

В этой же команде я нашла и призванного вместе с Вашим дедом Лебедева Михаила Георгиевич - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988136123

И так же Лебедева Ивана Алексеевича - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988136113

Они оба служили в 71-й сд.

Но. Служивший в 37-й сд  Лебедев Андрей Герогиевич так же оказался в этой команде 6243 -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988136203
Здесь он записан, как Егорович.https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&d=T~%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA*&comnumber=P~6243&vpp=1&

В той же команде оказался и Лунин Алексей Павлович, служивший потом в 43-й сд,  -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988136086

Всего в той команде номер 6243 оказалось 383 бойца, призванных Шахунским РВК Горьков кой области  -   https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&d=T~%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA*&comnumber=P~6243&vpp=1&

Отредактировано Лидия (27-06-2019 04:50:04)

Наугад, набрав лишь фамилию Вашего деда и местом выбытия указав Ленинградская, вышла на  некоего Липачева Анатолия Николаевича, пропавшего без вести с примерной датой выбытия  - 06.1942-го у Мясного Бора и без каких-либо его соц данных.
Служил в составе 2-й  Ударной Армии  -  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51333020
Это странно ещё и тем, что более на такого бойца нет вообще записей в ОБД.
Даже ни в одной КП нет.
Возможно записан с неверным ФИО.

Здравствуйте, Сергей Владимирович!

Просто  мы с Иваном Анатольевичем  следим за работой форума.
Иногда вижу, какие темы читают. Вот по бойцам из них и проверяю,  смотрю информацию на них по ВПП/ЗСП.
Видеть, что читают, доступно каждому.

Открытая рассекреченная  информация  по имеющимся на хранении в военных архивах документам частей есть на сайте МинОбороны РФ "Память Народа"   -  https://pamyat-naroda.ru/?utm_source=memorial_ft

Всего 3 документа там с упоминанием о 56 ЗСП - https://pamyat-naroda.ru/documents/?q=56%20%D0%B7%D1%81%D0%BF&use_main_string=true&group=all&types=opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&begin_date=01.07.1941&end_date=20.11.1941&division=56%20%D0%B7%D1%81%D0%BF

Конечно, в ЦАМО можно увидеть много больше.
Там есть, если сданы на хранение, учётные документы по составу на начало каждого месяца,  Приказы о выдаче денежного довлльствия,  Приказы о зачислении в часть и постановке на довольствие и об отчислении из части и снятии с довольствия.

Ответы на все Ваши вопросы Вы можете получить в читальном зале ЦАМО,  Вам необходимо определить для поиска примерный период и искать информацию на деда в документах  тех самых воинских частей,  в которых служили его земляки-шахунцы из команды 6243, т е  искать пока в составе 37-й, 43-й, 71-й и 265-й сд.

Конечно, гарантии успеха дать нельзя.
Здесь надеяться можно лишь на случай.
Очень уж много находят поисковики погибшими бойцов, которые значатся пропавшими б/в  лишь в послевоенных документах на потери от военкоматом призыва.

До переломного момента той войны части чаще отступали и находились под угрозой и в самом окружении. Документы частей они старались не дать попасть в руки врага, имели право уничтожать.
На погибших и пропавших в те первые 2 года чаще всего нет документов в ОБД.
Так же направленные в мед части бойцы не всегда в них попадали, а порой погибали вместе с этой мед частью. Правда, на таких могут сохраниться хотя бы Приказы об отчисления из части и указана причина.

Здравствуйте!

Можно перебрать весь список для определения примерной даты документа, но мне кажется, что он остался на Ленинградском, а не Карельском направлении.
Нет данных выбытия из 36-й зсбр,а они составляли на выбывших как минимум две карточки. И еще, на сержантов, а таковым он видимо являлся(командир отделения в документе), была отдельная разнарядка.При поиске это тоже надо учитывать, выбирая командиров отделений и помощников командиров взвода.
С уважением, Иван Анатольевич.