Солдат 1941-1945 

Солдат 1941-1945

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » ЗДЕСЬ ОТКРЫВАЕМ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО НОВУЮ ТЕМУ » Дианов Константин Яковлевич


Дианов Константин Яковлевич

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Здравствуйте, форумчане!

В Гостевой книге оставил сообщение Виктор, я его перенаправила сюда.
Вот его сообщение:

Добрый день!

Мой дед лейтенант Дианов Константин Яковлевич 1914 г.р. - командир взвода 73 отдельного разведовательного батальона 64 стрелковой дивизии -  пропал без вести в период с 22.06.1941г. по 12.06.1943г.

По данным архива г. Подольска числится умершим в плену 18 августа 1944г.

Помогите узнать,  когда, где и при каких обстоятельствах попал в плен, когда и где погиб и где захоронен?

В ответе из архива ошибочно указана 35 стрелковая девизия, которая в это время находилась на Дальнем Востоке.

Подскажите, на каком сайте можно найти какую-либо информацию.

Заранее благодарим!

2

Здравствуйте, Виктор!

Возможно, ваш дед сначала и служил на Дальнем Востоке, а потом попал вместе со своим же батальоном на Западный фронт.

А что, у вас есть причины не доверять работникам ЦАМО?

Давайте посмотрим, какие документы есть на него а ОБД-Мемориал.

1. Вот донесение о потерях от Западного фронта от июня 1943 года - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3847160:

Номер записи 3847328
Фамилия Дианов
Имя Константин
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Вологодская обл., Пришекснинский р-н, дер. Сельца
Последнее место службы Западный фронт 35 СД 78 ОРБ (описка оператора при разноске в ОБД!)
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 22.06.1941 и 12.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 82

2. А вот донесение о потерях Западного фронта от июля 1943 года - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3243979:

Номер записи 3244147
Фамилия Дианов
Имя Константин
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Вологодская обл., Пришекснинский р-н, дер. Сельца
Последнее место службы Западный фронт 73 отд. раз. бат. 35 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 22.06.1941 и 12.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 92

3. А вот он в списке Приказа на исключение из списков в рядах СА - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74673629:

Номер записи 74673635
Фамилия Дианов
Имя Константин
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Вологодская обл., Пришекснинский р-н
Последнее место службы 73 ОРБ 35 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 48

4. Вот документ на Дианова Константина, погибшего в плену 18.08.1944 года, из ОБД-Мемориал, он же из ЦАМО, куда переданы все документы на погибших в плену - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78411683:

Номер записи 78411708
Фамилия Дианов
Имя Константин
Дата рождения 09.01.1914
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 18.08.1944
Первичное место захоронения Германия, Зальцхеммендорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 1

Вы знаете точную дату рождения вашего деда?

-  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -   -  -  -  -  -  -  -  -
В ОБД есть ещё документ на Дианова Константина из 735-го сп, погибшего 02.02.1942 года, но больше там данных об этом бойце нет - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78701383:

Номер записи 78701396
Фамилия Дианов
Имя Константин
Последнее место службы 785 СП
Воинское звание красноармеец
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1614

Но это не на него, так как на этого я нашла вот что:

Номер записи 564987683
Фамилия Дианов
Имя Константин
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1916
Дата и место призыва 28.05.1941 Собинский РВК, Владимирская обл., Собинский р-н
Последнее место службы 785 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Источники информации ЦАМО

-  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -  -   -  -   -  -  -  -  -  -  -  -  -

Вот что я нашла о 73-м отдельном развед. батальоне:

http://s005.radikal.ru/i211/1001/35/d5cb2af521b7.jpg

3

Здравствуйте !

73 отдельный разведбатальон принадлежал 64 стрелковой дивизии :

64 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ     
I формирование

30, 159 и 288 сп, 163 ап, 219 гап, 170 оиптд, 318 озад, 73 рб, 106 сапб, 82 обс, 65 медсанбат, 178 атр, 99 пхп, 100 двл, 140 ппс, 105 пкг.
22.6.41-19.9.41 Преобразована в 7 гв. сд 26.9.41 г.

О первых днях боев 64 стрелковой дивизии : http://www.proza.ru/2009/12/18/1167

С уважением,Иван.

4

Вот о 7-й гв. сд и её составе:

http://s001.radikal.ru/i195/1001/4e/10827cdae401.jpg

Оказывается, новая нумарация частям дивизии присвоена с 20.02.1942г.

Виктор!

Вам лучше всего надо съездить в г. Подольск Московской области и поработать самому с документами этих войсковых частей в читальном зале ЦАМО.

Как это лучше сделать, почитайте вот здесь - http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/

5

Уважаемая  Лидия и Иван!!!
Благодарим Вас за ценную информацию для нашей семьи по поводу деда Дианова Константина Яковлевича 9.01.1914г.р. деревня Сельца,
Пришекснинского района, Вологодской области. В 1936 году был призван в РККА...службу проходил в Петрозаводске, был направлен в Саратовское бронетанковое училище.
После его окончания проходил службу в Челябинской обл. Перед самой войной с женой и тремя малолетними детьми прибыл в район города Гродно(со слов дочери)...
Службу проходил в 73 ОРБ 64 СД командиром взвода. Когда попал в плен нам не известно, т.к. в первый день войны подъехал на танке к дому в городе Гродно для прощания с семьёй, взяв младшего сына на руки, показав на танк сказал:
"это моя квартира и моя могила"...Больше семья его не видела...
Все семьи военнослужащих были вывезены в лес, где им объяснили, что война закончится через несколько часов и вы вернётесь в свои квартиры.
Этого не произошло и семья осталась в оккупации до 1944 года, все выжили и вернулись в Вологодскую область в этом же году.
С тех пор живём здесь и не какими сведениями о деде не располагали до 12 ноября 1975 года.
Хотим узнать о месте смерти и захоронении "Зельцхеммендорф АМ Канштайн"...где ещё можно посмотреть?город?земля?
Огромное Вам спасибо!!!!!!!

Отредактировано Виктор Васильевич (18-01-2010 15:20:38)

6

Здрвствуйте, Виктор!

"9.01.1914г.р." - это точно его дата рождения? она указана лишь в документе на погибших в плену!

Если его дата точно, то - это, значит, он и есть, ваш!

"Зельцхеммендорф АМ Канштайн" - вводите без кавычек (можно и по-немецки, особенно в Google) в поисковые строки Яндекса, Google и жмите на Найти, потом выбирайте в вышедшем. Мы всё так ищем.

И я посмотрю сейчас.

Номер записи 578411708
Фамилия Дианов
Имя Константин
Дата рождения 09.01.1914
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 18.08.1944
Первичное место захоронения Германия, Зальцхеммендорф
Источники информации ЦАМО

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=Красиль&teil=Часть фамилии - поищите его ещё на немецком сайте в базе данных на наших военнопленных!

7

Здравствуйте!

Зальцхеммендорф (нем. Salzhemmendorf) — коммуна в Германии, курорт, расположен в земле Нижняя Саксония.

Входит в состав района Хамельн-Пирмонт.

Официальная страница - http://www.salzhemmendorf.de//

Здесь переводчик сайтов и текста - http://www.translate.ru/User.aspx/Login

Отредактировано Римма (18-01-2010 16:09:21)

8

Уважаемые Лидия и Римма!!!
Спасибо за информацию!!!
Лидия, да, это точная дата рождения нашего деда.
В немецком сайте его почему-то не оказалось...
Откуда в справке из архива 1975г. указано, что командир взвода 73-го ОРБ 35-ой СД Дианов Константин Яковлевич 1914г.р., числится умершим в плену 18 августа 1944г.? Во всех документах которые мы видели, отсутствует немецкая карточка учёта военнопленных (обязательно ли её наличие у всех пленных и где её можно увидеть?), а если она отсутствует, то как наши военные архивисты узнали место и время смерти деда? Существует ли в России информация о захоранении советских военнопленных в Германии и где её можно получить? Спасибо!
Всех Вас и Ваших близких с наступающим Крещением Господнем!

9

Здравствуйте, Виктор Васильевич!

Это вам может пригодится для обращения в Германию, в службу розыска Международного Красного Креста.

Вот прочтите здесь статью "Информация о материалах, хранящихся в службе розыска Международного Красного Креста (г. Арользен, Германия)" - http://www.soldat.ru/doc/search/st.html

Вот и адрес там внизу есть: Гроссе-Аллее, 5-9, 34444, Арользен, Германия.

10

Здравствуйте !

Дело в том ,что карточки военнопленных попадали к американцам, т.к. Зальцхеммендорф был освобожден 6-7 апреля 1945 года.

Город находился в британской зоне оккупации и в таких случаях есть только списки, которые наши, видимо, только переписали с карточек.

С уважением, Иван.

11

Виктор Васильевич!

Вот самая первая страница того списка, в котором ваш дед, посмотрите, в его "шапке" какие графы и что они обозначают - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78407153 - последняя графа показывает название места захоронения.

У вашего деда в строке в последней графе записано: Зальцхеммендорф, "Ам Канштайн", (что переводится "в Канштайн").

Обратитесь на сайт этого Зальцхеммендорфа, вот их e-mail (эл. адрес хозяина этого сайта): info@salzhemmendorf.de
Может, пояснят вам они, есть ли там захоронения военнопленных?

Вот информация и фото о Зальцхеммендорфе - http://www.salzhemmendorf.de/Salzhemmendorf.html, а вот перевод той информации:

"Зальцхеммендорф (в переводе это: Тормозная деревня соли) - это центральное место общины. Здесь находятся различные магазины, врачи, а также все общеобразовательные школы до аттестата зрелости. Каждую среду встречаются на еженедельном базаре.

Место обязано его именем здесь берущих начало Solequelle, который использовался когда-то к изготовлению соли. Сегодня можно использовать Sole для разрядки и здорового содействия в Ith-Sole-Therme. Therme - это также исходный пункт парка Nordic Walking горный район Везера в Зальцхеммендорф. Здесь разведка природы и ландшафта связывается со спортивной деятельностью."

"Ам Канштайн" - по-немецки это "Am Kanschtajn", это, видимо, какое-то место возле или в самом Зальцхеммендорфе.

12

Уважаемые Лидия и Иван!!!
Поздравляю Вас с наступившим Крещением Господнем!
Желаю Вам всего самого наилучшего, а главное здоровья!

Спасибо Вам всем большое за вашу огромную помощь нашей семье!
Вся ваша информация очень пригодилась, самое главное читать её внимательно и изучать ссылки!
Поэтому извините за бестолковые вопросы!
Существуют ли списки выпускников военных училищ(например:Саратовское бронетанковое училище)?
На ссылках такой информации нет!Где можно поискать???

С уважением, Виктор!

13

Здравствуйте, Виктор Васильевич!

Спасибо за поздравление!
Примите и от меня поздравление с Крещением Господним!
Всего вам наилучшего!

Вот информация из сети:

1-е Саратовское БТУ.
В 1932 г. 20-я Саратовская пехотная школа (существовала с 3.07.18 г.) переформирована в бронетанковую школу. 16.03.37 преобразована в Саратовское Краснознаменное бронетанковое училище. С 1938 г. в связи с формированием в Саратове второго БТУ стало именоваться 1-е Саратовское БТУ.

13 июня 1983 г. преобразовано в Саратовское высшее военное командно-инженерное Краснознаменное ордена Красной Звезды  училище ракетных  войск имени Лизюкова.

С сайта - http://mechcorps.rkka.ru/files/spravoch … oe_btu.htm

В 1991 году танковое командное училище было расформировано и на его базе создано Ульяновское гвардейское дважды Краснознаменное ордена «Красной Звезды» суворовское военное училище.

Контактная информация
Адрес: 432063, Ульяновск, улица Советская, дом 7
Телефон: 8-(8422) 41-68-71
Интернет: сайт -  http://www.svu.ru/,e-mail сайта -  info@svu.ru

Руководит училищем - Генерал-майор Антонов Владимир Павлович

С сайта - http://ulianovsk.ru/wiki/Ульяновское_гвардейское_дважды_Краснознаменное_ордена_«Красной_Звезды»_суворовское_военное_училище

Вам надо обращаться в это училище, возможно, у них есть информация по его истории. Спросите, где Архив искать, чтобы выйти на списки окончивших его.

УДАЧИ!

14

Виктор Васильевич!

Вот что я нашла:

в РГВА (что я и сделал), там есть фонды всех военно-учебных заведений и уже как повезет с делами и их сохранностью, я даже нашел табель успеваемости своего деда.
Можно сразу написать в РГВА, там хратятся УПК офицеров, получивших звания до войны, но не на всех!!! Может Вам повезет?
Есть еще адресок, но пока мною не проверенный (я написал, но ответа еще не пришло): Архивный отдел Вооруженных Сил (ВС) РФ, 109160 Москва, К-16. ул. Знаменка, 19; там должны  храниться  личные дела окончивших  военные   училища  и школы (РККА/СА и ВМФ ).

- с сайта http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … mp;t=17765

Адрес Архива РГВА в г. Москве найдете?

15

Здравствуйте, уважаемая Лидия!
С самого начала поисков сведений о пропавшем деде Дианове К.Я., постоянно натыкаюсь на неточности  в документах, приходящих из архива:
-в ответе из ГУК Министерства Обороны СССР от 1975г. заявлено, что Дианов К.Я.проходил службу в 35-ой СД в 73-м ОРБ. При проверке выяснилось, что 35-я СД никогда не воевала с немцами, всё время находилась на Дальнем Востоке и в её составе не было 73-го ОРБ. Удалось установить, что 73-й ОРБ входил в состав 64-ой СД, которая дислоцировалась, комплектовалась в Смоленске, откуда и была направлена в район г. Минска, где приняла свой первый бой 25.06.1941г. Но со слов бабушки, дед служил  в Челябинске, а уже оттуда вся их часть направлена в г. Гродно, что у самой гос. границы. Как я уже писал ранее в г.Гродно была у них квартира и что их на машинах 22 июня под бомбёжкой эвакуировали в ближайший лес, где они пробыли до окончания боёв. Вернувшись, все пошли на места боёв искать своих близких. Стояла страшная жара, трупы быстро разлагались и поэтому немцы не препятствовали местным жителям и родным хоронить убитых. Все эти воспоминания никак не совпадают с боевыми действиями 64-ой СД, которая дальше района Минска не смогла двинуться. Гродно же находилось далеко на западе Белоруссии. Я пересмотрел любезно Вами предоставленные донесения о потерях Западного фронта, составленные в ИЮНЕ 1943г., где под
№143 ст.лейтенант Дзятко Лев Фолиционович должность ПНО-5 упр.85 СД;
№144 лейтенант Дианов Константин Яковлевич к-р взв. 78 отд. раз.б-на 35 СД.
Но в донесении о потерях Западного фронта, составленные в ИЮЛЕ 1943г., где под
№143 ст.лейтенант Дзятко Лев Фолиционович должность ПНО-5 упр.35 СД;
№144 лейтенант Дианов Константин Яковлевич к-р взв. 73 отд. раз.б-на 35 СД. Вот где ошибка!
Ваше замечание о том, что дед служил в 78-м ОРБ я вначале проигнорировал, но просмотрев  первое донесение о потерях выяснил, что 78-ой ОРБ входил в 85-ю Челябинскую ордена Ленина стрелковую дивизию, которая формировалась на Урале, место дислокации г. Челябинск и переведена в 1940г. под г.Гродно.
22 июня 1941г. приняла свой первый бой практически полностью уничтожена, весь высший командный состав погиб или попал в плен.
Поэтому моя версия заключается в том, что через два года после событий, при составлении списков писарем или т.п. была совершена опечатка при указании подразделения и части, как и с Дзятко Л.Ф. А наш дед служил в 78-м ОРБ, только в 85-й стрелковой дивизии. Тогда всё встаёт на свои места. Написали запрос в райвоенкомат пос. Шексна, ответ пока не пришёл.

16

Здравствуйте !

Как версию могу предположить ,что печатная машинка плохо пробивала восьмерку и получилась тройка.

С уважением,Иван.

17

Здравствуйте, Виктор Васильевич!

В Гостевой книге сайта оставлено сообщение для вас от начальника отдела военного коммисариата Вологодской обл. по Шекснинскому району Андрианова:

Военный комиссариат
Шекснинского района
Вологодской области

Уважаемая Нина Константиновна!

На Ваше письмо сообщаю, что Ваш отец Дианов К. Я. в архиве Шекснинского района не значится. Извещение о гибели по видемому выдавалось на руки. Дальнейшая судьба КАЖДОГО БОЙЦА не известна.

С уважением, Начальник отдела военного коммисариата Вологодской обл. по Шекснинскому району.
Андрианов.

Его e-mail - Lera19061994@yandex.ru


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » ЗДЕСЬ ОТКРЫВАЕМ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО НОВУЮ ТЕМУ » Дианов Константин Яковлевич