Солдат 1941-1945 

Солдат 1941-1945

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » ЗДЕСЬ ОТКРЫВАЕМ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО НОВУЮ ТЕМУ » Пименовы Арсений Тимофеевич и Павел Иванович, пропали б/в.


Пименовы Арсений Тимофеевич и Павел Иванович, пропали б/в.

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, найти информацию о родственниках. Очень бы хотелось узнать место захоронения.

ПИМЕНОВ Павел Тимофеевич, 1909 г.р., уроженец д. Шарья, Маловишерского (Дрегельского) р–на, жена – Пименова Евгения Ивановна, проживала в г. Малая Вишера, при¬зван 23.06.1941 г. Маловишерским РВК, рядо¬вой, пропал без вести в 12.1941(04.1944) г., ЦАМО 58 977520 342

ПИМЕНОВ Арсений Тимофеевич, 1910 г.р., уроженец д. Шарья, Маловишерского (Дрегельского) р–на, мать – Пименова Степанида Степановна, проживала в д. Ставичек, Шарьинского с/с, при¬зван 23.06.1941 г. Маловишерским РВК, рядо¬вой, 2 мин.рота, 450 стр. полк, ППС 681, пропал без вести в 12.1942(02.1943) г., ЦАМО 58 977520 78.

Буду очень благодарна за любую информацию

2

Здравствуйте!

У меня вопросы к вам.
1. Вы читали здесь самый верхний раздел форума, как и где надо искать, что надо знать вам, чтоб потом вместе нам искать?
Если нет, то прочтите обязательно.

2. Оба, получается, писали письма домой. Обычно датой пропажи родственники называли дату письма (написания или получения).
Павел Тимофеевич не писал ничего про то, где он служит? не называл никакие населенные пункты или части России?

3. В РВК призыва обращались? Что написано на каждого в той единственной строке, но многих графах? Там обычно есть графа "Куда направлен".
Иногда писали номер команды, иногда название и номер в/ч, иногда просто вид войск.

4. Что вы лично предпринимали по поиску информации на них, кроме просмотра сведений на сайте МинОбороны РФ "ОБД-Мемориал" и Книг Памяти?
Куда обращались? И каков итог?

Оба бойца - не новички для Армии по возрасту. Видимо, сразу направлены были в части.

3

Надо проверять вот эти данные на Павла Тимофеевича Пименова:

Информация из списков захоронения
Фамилия Пименов
Имя Павел
Отчество Тимофеевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти 07.04.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения г. Сланцы
Могила Братская могила
Откуда перезахоронен ЭССР кв. 6456 50 м сев. дор. к Нарве могила № 15
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260635873

На этого бойца с такими Ф.И.О. нет донесения от его в/ч, но он записан в КП г. Ленинград, том 6-й:

http://sd.uploads.ru/t/qfTkD.jpg

Возможно донесение сть, но с описками в Ф.И.О. Надо искать.

В том же квадрате в тот же день погиб Соловьев А.И., на него  запись с места перезахоронения:

Информация из списков захоронения
Фамилия Соловьев
Имя Александр
Отчество Иванович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 07.04.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения г. Сланцы
Могила Братская могила
Откуда перезахоронен ЭССР кв. 6456 сев. дороги
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260636734

Нашла! номер квадрата с опиской там, вернее всего был!
Донесение от 168 МСБ 123 сд, а место службы - 272 сп!  дата смерти днём позже - 08.04.1944
Так что напартачили перезахоронщики!

Информация из медицинского документа
Фамилия Соловьев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Калининская обл., Погорельский р-н
Дата и место призыва Калининская обл., Погорельский РВК
Последнее место службы 272 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.04.1944
Первичное место захоронения Эстонская ССР, квадрат 6656
Госпиталь 168 МСБ 123 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 750

4

http://s2.uploads.ru/t/Dp90K.jpg

Год рождения в КП Новгородской обл, том 8-й у Арсения Тимофеевича 1913.

http://se.uploads.ru/t/QvEuA.jpg

http://se.uploads.ru/t/nEMX2.jpg

Видите, получается, что Арсений Тимофеевич, или скорее всего его мама, неверные данные написали по его в/ч.

ппс 681 принадлежала 82 сд, в которой был 250 сп, а не 450-й.

450 сп был в составе 198 мд, у которой ппс - 217.

Скорее всего с номером полка ошиблась мама бойца и он служил в 82-й сд

5

Здравствуйте !

Правильно будет ППС 621 450 сп https://ru.wikipedia.org/wiki/265-я_стрелковая_дивизия

Оперативная сводка и  схема размещения полка на 19.07.1941 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111803738

Может быть известно когда прекратилась письменная связь?

С уважением, Иван Анатольевич.

6

Номер записи 53655182
Фамилия Пилянов( Пименов)
Имя Павел
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Ленинградская обл., Дедовичский р-н
Дата и место призыва г. Ленинград, Дзержинский РВК
Последнее место службы 272 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.04.1944
Первичное место захоронения Эстонская ССР, квадрат 6656
Госпиталь 168 МСБ 123 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 750
https://obd-memorial.ru/Image2/filterim … 6145534fe5

С уважением, Иван Анатольевич.

7

Спасибо всем огромное за отзывы и информацию. К сожалению, я написала только те данные, которые знала. Про письма так же ничего не могу сказать, к сожалению, были ли они. Из старших родственников, которые что-либо помнят о них, никого уже нет в живых.
Искали мы только на сайтах сети интернет, ни в какие другие организации с запросами не обращались и не знаем, как это делать. Так что извините, если что не так...

8

Zdryak написал(а):

Спасибо всем огромное за отзывы и информацию. К сожалению, я написала только те данные, которые знала. Про письма так же ничего не могу сказать, к сожалению, были ли они. Из старших родственников, которые что-либо помнят о них, никого уже нет в живых.
Искали мы только на сайтах сети интернет, ни в какие другие организации с запросами не обращались и не знаем, как это делать. Так что извините, если что не так...


Понимаете, что без ваших дополнительных обращений нам не найти!
Мы становимся всё старше и старше. Вспоминаем о Боге, вспоминаем своих умерших родителей, дедов, бабушек..
Если мы не станем искать информацию о наших погибших близких в той войне, то нарвяд ли долго проживём в мире..
А как же наши дети, внуки тогда?? Вы же видите, куда мы катимся уже..

Это святое дело - найти как можно больше о наших погибших информации, увековечить эту информацию в семейных архивах, на местах гибели, в Книгах Памяти, в интернете!!
Это важно для наших потомков!
Раньше архивы военные закрыты были для нас, а сейчас - пожалуйста!
Приходите, спрашивайте.. Приезжайте, работайте..

Если мы не станем сохранять это, не станем бороться за это, то как же станем жить!??
Надо учиться постоять за себя, своё родное, учить детей тем самым..
Нам ведь никто не найдёт за нас и не создаст условий в жизни, если лишь ждать готового.

Во-первых, в РВК ведь можете сходить или родственники пусть сходят. Недолго посмотреть по алфавитной книге призыва, куда направлен боец!
А это большое подспорье в поиске. Могли направить и под Ленинград, и на Запад. фронт.
Ведь, вполне возможно, что есть на них документы в ОБД-Мемориал, но! там очень много описок и ошибок в данных.
Мы уже встречали и с другими отчествами, с другими адресами даже, даже женят в документах!
Не пишу уж про ошибки-описки в датах.

На фронте слишком серьезно все было, но не всегда знали точное место гибели, не всегда имели возможность захоронить при наступлении или отступлении, часто записи делали после боев по памяти намного позже.

Видите, перезахоранивали - так опять изменили данные, оператор вводит в базу ОБД - тоже, бывает, ошибки плодит.

Потому такой факт, куда направлен, - большое подспорье!

Во-вторых, очень часто случалось такое, что боец по ранению в Приказах части списывался с довольствия и отправлен был в медчасть (медсанбат или госпиталь), а по дороге мог погибнуть вместе с сопровождающими, без свидетелей..
Тогда донесения о его гибели не будет!
А, зная, номер и название части, мы имеем возможность исследовать документы части и найти, на каком этапе, когда, куда и где выбыл из части боец!

Так можно по местности вычислить и искать на месте в списках захороненных бойца.
Списки есть в ОБД-Мемориал, а , бывает, что лишь в Администрации района по месту гибели.


Если у вас есть фото этих бойцов,  размейщайте их здесь, мы обработаем их, занесём на самом сайте http://soldat1941-1945.narod.ru/index.html в Фотогалерею и на Мемориал, указав ФИО, даты и ссылки на эту тему.

Это будет сделано в любом случае, найдём мы с вами  о них что или нет. Но в Фотогалерею без фото не размещаем.
А вы продолжайте ваш поиск и приходите сюда, добавляйте информацию.
Мы тоже еще поищем на сайте ОБД-Мемориал, оттуда можно многое выудить, умея с базой обращаться.
Там бывают записи и обрывочные, с неполными ФИО.

9

Спасибо, Иван Анатольевич, за помощь!

Да, Пименов не этот захоронен в Эстонии.


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » ЗДЕСЬ ОТКРЫВАЕМ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО НОВУЮ ТЕМУ » Пименовы Арсений Тимофеевич и Павел Иванович, пропали б/в.