Солдат 1941-1945 

Солдат 1941-1945

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Помогите найти любую информацию. Гончаров Никифор Конст.


Помогите найти любую информацию. Гончаров Никифор Конст.

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

Здравствуйте, помогите найти захоронение моего пропавшего без вести прадедушки, и любую информацию о нем. Гончаров Константин Никифорович 1918 года рождения, Чкаловская обл., Шарлыкский р-н, Путятенский с/с, с. Зобово. Знаем со слов моей прабабушки ( он был ее родным братом), что он пришел с Армии в 1941 году и его сразу призвали на фронт из Шарлыкский РВК, Чкаловская обл., Шарлыкский р-н. В 1942 году ей сообщили что он пропал без вести. Позже она узнала со слов его сослуживца ( они воевали вместе, только его сослуживец вернулся домой), он говорил что они воевали под Сталинградом на Ладожском озере, их окружили немцы и они стали отступать. Когда они бежали он видел что сзади бежал мой дедушка, а когда уже все добежали до укрытия моего дедушки уже не было....Он сказал либо его забрали немцы в плен или он в топи утонул, или его затоптали, потому что когда бежали говорят много солдат затоптали. Позже моя прабабушка слышала по радио что нашли какого то Гончарова Никифора Константиновича - ТОЛЬКО ОН КОНСТАНТИН НИКИФОРОВИЧ. Видимо его не правильно записали. Мы нашли кое какую информацию о нем на этом сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57566572
Там информация о нем: его неправильно записали, он написан там как и слышала по радио прабабушка ГОНЧАРОВ НИКИФОР КОНСТАНТИНОВИЧ, что пропал без вести. А где захоронен ничего нет...Мы обращались искали но не можем найти где его захоронили и любую информацию о нем. Помогите и подскажите где можно найти что то о нем. Вот кое-что о нем....

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57566572
Фамилия Гончаров
Имя Никифор
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Чкаловская обл., Шарлыкский р-н, Путятенский с/с
Дата и место призыва __.__.1941 Шарлыкский РВК, Чкаловская обл., Шарлыкский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 384

2

Здравствуйте, Анна!

Ладожское озеро - это не под Сталинградом, а возле Ленинграда (Санкт-Петербург, но Ленинградская область)
Там и топи были и есть. А под Сталинградом их нет.

Информация из документов, уточняющих потери, от РВК призыва:

Фамилия Гончаров
Имя Никифор
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Чкаловская обл., Шарлыкский р-н, Путятенский с/с
Дата и место призыва __.__.1941 Шарлыкский РВК, Чкаловская обл., Шарлыкский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 384
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000271.jpg

В Книге Памяти его не нашла ни так, ни наоборот имя с отчеством.

3

Анна, назовите пожалуйста ФИО его сослуживца, что вернулся домой.
По нему попробуем выйти на донесения его части по документам он-лайн, если он засветился где в документах.

4

Здравствуйте!

Анна, он есть в Книге Памяти Оренбургской обл. том 8-й, в разделе Шарлыкский район, как Гончаренко Константин Никифорович - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405691135 :

http://s5.uploads.ru/t/Bnpxw.jpg

http://sh.uploads.ru/t/Qj5tx.jpg

... Оренбу́рг (с 1938 по 1957 год — Чка́лов)

.. В 1925 году село Михайловское было переименовано в село Шарлык

... До революции 1917 года Шарлык был значимым волостным центром, входил в состав Оренбургского уезда.

... Шарлыкский район был образован из части Оренбургского уезда 25 марта 1920 года. 7 июня 1922 года на основании постановления Президиума Оренбургского губисполкома Шарлыкский район был ликвидирован, и восстановлен Оренбургский уезд. 30 мая 1927 года соответствии с Постановлением ВЦИК РСФСР в составе Оренбургской губернии был вновь образован Шарлыкский район.

- из Википедии.

Получается, что правильное место рождения Гончарова К.Н.- Оренбургская губерния, Оренбургский уезд, Шарлыкская волость, с. Зобово??

Хотя записать могли по-всякому.
Как в Книге Призыва он записан, так и пошло за ним по службе далее.

Анна, Вы живёте в Оренбурге, а в Шарлыкский военкомат Вы обращались? Как Гончаров записан там в Книге Призыва?
Это важно для поиска, - знать ВСЁ, что написано о нём в той единственной строке.

Там есть полная дата его призыва, может быть указана часть, куда направлен или номер команды и куда отправлена.

Анна, я считаю, что Ваш родственник участвовал в Свирьско-Петрозаводской боевой операции в сентябре-октябре 1941-го года.

Думаю, что и Ваш служил, возможно, в 21-й стрелковой дивизии или 314-й сд.

На 22.06.1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке (Спасск Дальний). 11.09.1941 года начала переброску на северный участок фронта, доукомплектовывается в районе Иваново тяжёлым вооружением, и вошла в состав 7-й армии.
В середине сентября 1941 года войска 7-й армии, оборонявшиеся на ухтинском и ребольском направлениях, были переданы в состав Кемской оперативной группы Карельского фронта. 25 сентября 1941 года армия была выведена из состава Карельского фронта и переименована в 7-ю отдельную армию с подчинением Ставке ВГК. В середине октября 1941 г. её войска действовавшие на медвежьегорском и кондопожском направлениях, были выделены в Медвежьегорскую оперативную группу Карельского фронта. С октября 1941  года  до июня 1944  года  армия обороняла рубеж по р.  Свирь  между Онежским и Ладожским озёрами.

- https://forums-su.com/viewtopic.php?t=590933

https://perexilandia.net/images/perexilandia/pamyat/karta-boyev-tikhvin01.gif

В ОБД есть призванные Шарлыкским РВК погибшие в этих дивизиях, например, Баширов Абдула - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1944120, он служил в 314-й сд.

Но ещё вот неплохой пример, это Тычинин Ефим Константинович 1906 г.р. из с. Шарлык - https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=тычинин&first_name=ефим&middle_name=константинович&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1&place_birth=чкаловская%20шарлыкский :

http://s9.uploads.ru/t/Dnxqb.jpg

http://sd.uploads.ru/t/f3ndT.jpg

Ефим Константинович был дважды ранен ( http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/394/033-0690306-3097%2B012-3104/00000229.jpg&id=43418964&id1=14d426278487e0367ad6a31bbbc964b8 ) , выздоровел, опять воевал и остался жив, вернулся домой, награждён Орденом Отечественной войны 1 степени в 1985 году.

Умер он в 1989 году в г. Челябинск, там его Ф.И.О. есть в Книге Памяти - http://bd-chelarhiv.eps74.ru/kniga/ty.html

Он вполне мог рассказать вашим родным про Гончарова Константина Никиф.

Так же есть погибшие из Шарлыкского р-на в составе 996 сп 286-й сд под Синявино Ленинградской области.
Есть пример бойца (Росляков Павел Семенович), на которого  в донесении о гибели есть РВК призыва, но нет более документов послевоенных, уточняющих потери и подтверждающих его призыв.
Конечно, понятно, что тем, уточняющим, было лишь бы собрать потери для отчёта.
Да и в документах с фронта часты описки-ошибки в записях.
Но вот, я сопоставляя все записи на этого Рослякова, поняла, что человек воевал и погиб, и у него есть место захоронения, а родственники этого не знают.

Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1213320
ID 1213320
Фамилия Росляков
Имя Павел
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата и место призыва Шугачинский РВК, Чкаловская обл., Шугачинский р-н
Последнее место службы 286 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.10.1941
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Гантовая Липка, около
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 69

В Чкаловской области был лишь Шарлыкский район на букву "Ш".
Даже по написанию и созвучию и по буквам названия остальных никак не подходят.

И что интересно, этот боец есть лишь в КП Ленинградской области, как погибший, и есть в списках захоронения.
А вот на Родине о нём , видимо, неизвестно об этом, т.к. нет документа на него с Шарлыкского района, нет его  и в КП Оренбургской области.

Из Чкаловской области призывались из Росляковых лишь Николай Иванович 1916 г.р., Константин Иванович 1916, и Росляков Н.М. 1916.
Видимо, всё дело в ошибках записей.

А вот пропавший без вести боец из 994-го сп 286-й сд осенью 1941-го Гончаров Константин Николаевич, не известно откуда родом, ни года рождения, ни РВК призыва - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63316796

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 63316796
Фамилия Гончаров
Имя Константин
Отчество Николаевич
Последнее место службы 994 сп
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 309

Донесение это от 1-го Украинского фронта от..  1952 года на многих бойцов многих (около 300 тыс бойцов) воинских частей, расформированных, т.е. потерявших и личный состав , и боевое Знамя в кровопролитных боях..

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=63316785&id1=f9810966572ac9d39e212d9007de8ddb&path=Z/006/058-0977525-0309/000000196.jpg

Исторический формуляр 286 стрелковой дивизии (ЦАМО, ОПИСЬ 1, дело 1).
Дивизия формировалась с 18 июля по 1 августа в г. Череповец Вологодской области. Командир дивизии – полковник Ф. К. Фетисов.
Боевое крещение приняла 9 сентября 1941 года на рубеже Тортолово - Мишкино - Вороново в составе 54 армии, Ленинградского фронта под командованием генерал-лейтенанта Т. Антонюка.
Состав дивизии: 994 стр. полк, 996 стр. полк, 998 стр. полк, 854 арт. полк, 721 отд. бат. связи, 585 отд. сап. батальон, 586 отд. зенит. арт. дивизион, 345 отд. медсанбат, 345 отд. рота хим. защиты, 420 отд. авторота подвоза, 317 развед. мотострел. рота, 376 полевая хлебопекарня, 708 вет. лазарет, 822 касса Госбанка, 939 полев. почтовая станция, гурт скота ...
... в боях 9-11 сентября 1941 года только что сформированная и малообученная дивизия под превосходящими силами отборных немецких дивизий поддержаных танками, вынуждены были отойти с рубежа: Турышкино - пос. Михайловский на рубежи: платформа Русановская - Михалёво, где задержала наступление противника ... Врагу был нанесен значительный урон, подбито танков - 27, истреблено большое количество солдат и офицеров противника ... В ноябре 1941 года дивизия на рубеже Гайтолово - Тортолово – Мишкино - Поречье - Вороново сменила 4-ую гвард. стр. дивизию и 294 стр. дивизию, 310 стр. дивизию. Дивизия имела не более половины личного состава и испытывала недостаток вооружения .... В ноябре и декабре 1941 года дивизия отразила два наступательных удара противника. Только убитыми противник потерял более 1200 солдат и офицеров ... С декабря 1941 года по август 1942 года дивизия занимала оборону на тех же рубежах. Пребывание в обороне относится к числу наиболее трудных периодов в истории дивизии. Малочисленный состав и большая протяжённость фронта (22,5 км), необходимость создать прочную и глубокую оборону в трудных условиях лесисто-болотистой местности привели к тому, что бойцы и командиры, как правило, находились на посту по 18-20 часов в сутки ... ... 27 августа 1942 года дивизия в составе 8-0Й армии перешла в наступление в боях с 27 августа по 3 сентября сильный опорный пункт Вороново обходом с юго-запада был взят .... в НОЧЬ С 19 на 20 апреля 1943 года части дивизии приняли оборону 372 стр. дивизии на рубеже Мишкино – Поляны. Источник: http://profcom.spb.ru/fso-veteran.shtml

Карта от Ивана Анатольевича Лебедева -

http://sd.uploads.ru/t/eIFkB.jpg

Фото памятного знака: http://www.pomnite-nas.ru/img/47/200704071749400.6.jpg

http://www.pomnite-nas.ru/img/47/200704071749400.6.jpg

- http://voenspez.ru/index.php?topic=4623.0

Информация из списков захоронения - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86983073
ID 86983073

Фамилия Гончаров
Имя Константин
Отчество Николаевич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 28.09.1941
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения Кировский р-н, п. Синявино-1, ул. Песочная, Синявинские Высоты
Откуда перезахоронен д. Мишкино

Он есть и в КП Ленинградской области том 31, как и многие там погибшие бойцы.

http://s9.uploads.ru/t/z64r5.jpg

Анна, вполне возможно, что это Ваш родственник.. но с другим отчеством записан.
Погиб на Синявинских высотах, болотах.. под Ленинградом.

Никто его, конечно же, не перезахоранивал, как и многих-многих других.. перенесли списком на более крупное ухаживаемое захоронение.
А боец, как погиб под Мишкино, там  так и остался..

5

Здравствуйте!

Прошло 5 лет с начала создания темы здесь.
И вы лишь единственный раз сюда зашли..
И всё.
Для чего же вы её создавали?

Сегодня вижу, что тему эту кто-то читает.
Возможно, это вы..

Анна, пожалуйста извините.. но и этот боец не ваш родственник..
На него есть документ о пропаже без вести в сентябре 1941 г от 286 сд - Ссылка

С этим бойцом тоже не всё просто, он записан 1903 года рождения, есть от полка донесение 994-го, даже награждение Медалью "За Отвагу", где уже отчество Никифорович..

А в его строке документа, на который ссылку я выше дала, есть военкомат призыва Запольский Алтайского края и адрес домашний - Алтайская обл, г Бийск, улица и номер дома..

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/19/t89896.jpg


Вобщем, самого главного, Анна, вы так и не сделали..
Надо было изначально обращаться для уточнения информации в военкомат призыва.
Ваш мог призванным быть и даже не по месту рождения.
В РВК призыва алфавитные Книги на призванных с 1941 года хранятся..

По одним Книгам Памяти судить о точности нельзя. Их создавали и по неточным данным, лишь бы увековечить имя..


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Помогите найти любую информацию. Гончаров Никифор Конст.