Солдат 1941-1945 В обд есть запись,по которой Захаров М.М. 1918гТатарская АССР,Алексеевский р-н,признан пропавшим без вести 12.1941.Со слов родственников служил в Львове,понтонный бат.В интернете нашел:-СПИРИН НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, 1920 года рождения, уроженец с.Кир.Майдан Инсарского района. Призван на службу в РККА в октябре 1940 года. Служил в окрестностях Львова, в 8-м отдельном мото-понтонном батальоне.
В начале июня 1941 года батальон вывели в летние лагеря. 21 июня, дойдя до какой-то речки, саперы навели понтонный мост, по которому в направлении границы пошли танки Т-34. Они тогда считались секретными, на башнях никаких опознавательных знаков не было.
Понтонный батальон встал лагерем около ближайшей деревни. Деревенский ток определили под плац, поставили палатки. Кругом сады цветут – красота. Младший сержант Спирин со своим отделением на ночь был направлен на кухню – дрова рубить и картошку чистить на весь батальон. Дал задание молодым солдатам (как раз перед выходом в лагеря в часть пришло молодое пополнение из Западной Белоруссии) и спокойно завалился спать.
Около шести часов утра проснулся от оглушающего грохота. Выбежал их палатки, а над лагерем на бреющем полете носятся два самолета. Бомбы сбросили, а потом начали строчить из всех пулеметов.
Винтовки составлены в пирамидах, как по уставу положено, патроны у часового в ящике. Бойцы, кто уже послужить успел, сразу к патронному ящику побежали, получили по три обоймы и заняли места по боевому расписанию. А вот парни из пополнения растерялись, ломанулись, как стадо, через плац к лесу и попали прямо под пулеметные очереди. За какие-то две-три минуты их погибло человек семьдесят.
Только самолеты улетели, к Спирину подбежал боец с круглыми от страха глазами.
– Товарищ младший сержант, это на нас поляки напали?
– Ты что, сдурел?! У них и самолетов-то нету.
Тем временем комбат – капитан Баландин (кстати, родом из Саранска) приказал всем построиться, и объявил о начале войны. Следом выступил комиссар и два часа говорил о вероломстве немцев, о том, что Красная армия обязательно отомстит им за погибших товарищей.
Для убитых на плацу вырыли братскую могилу, выстлали дно еловыми ветками, накрыли простынями и начали стаскивать в нее трупы. Батальонный писарь доставал из карманов пробитых гимнастерок "смертные медальоны", которые солдатам выдали перед самым выходом в лагеря.
Похоронили убитых, поставили над свежим холмиком табличку на железном прутке.КАК МОЖНО УЗНАТЬ,ПРО КАКОЙ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ ИДЕТ РЕЧЬ?И В СОСТАВ КАКОГО СОЕДИНЕНИЯ ОНИ ВХОДИЛИ?
Захаров Михаил Михайлович
Сообщений 1 страница 16 из 16
Поделиться131-12-2009 13:46:14
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Поделиться231-12-2009 15:11:40
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
24-04-2024 12:48:32 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Здравствуйте, Рустам!
Понтонно-мостовой батальон находился на сборах на р. Днестр южнее Львов.
Вот, почитайте вот здесь - http://bdsa.ru/documents/html/donesiule41/410712.html - получается, что это 15-й мехкорпус КОВО (Киевского Особого Военного Округа) 6-й Армии Юго-Западного фронта (на 22.06.1941 года)!
Весь КОВО входил в состав Юго-Западного фронта.
6-я Армия.
С начала войны включена в Юго-Западный фронт, принимала участие в приграничном сражении северо-западнее Львова, в июле - начале августа (с 25 июля входила в Южный фронт) - в Киевской оборонительной операции. 3 августа противнику удалось окружить значительную часть войск 6-й армии (вместе с частями 12-й армии) в районе Умани. Отдельные группы из состава этих армий сражались до 13 августа, прорываясь на восток. 10 августа 6-я армия расформирована, её войска переданы в другие армии.
Командующие:
Музыченко И. Н. (июнь - август 1941), генерал-лейтенант.
- с сайта http://samsv.narod.ru/Arm/a06/arm.html
А это по Понтонно-мостовые и саперно-мостовые батальоны инженерных войск РККА периода 1941-1945 гг. - http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/inj_bat/06_ponton.html
Поделиться331-12-2009 15:28:27
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Спасибо!в ОБД не смог выйти ни на одного бойца из этого батальона.Как продолжить поиски?В летнем лагере очевидец описывает братскую могилу,существует ли она?С Уважением Рустам
Поделиться431-12-2009 15:29:31
- Ветеран
- Откуда: Севастополь
- Сообщений: 1114
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
22 дня 17 часов - Последний визит:
07-09-2023 18:20:02 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Здравствуйте !
Можно еще сузить круг поисков :
Номер записи 3343848
Фамилия Баландин
Имя Константин
Отчество Максимович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения г. Саранск
Дата и место призыва __.__.1931
Последнее место службы ЮЗФ 6 Арм. 8 ТД
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 106
Еще пример :
Номер записи 75453437
Фамилия Вишняков
Имя Константин
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Курская обл., г. Суджа
Дата и место призыва __.__.1941
Последнее место службы 8 понт.-мост. бат. 8 ТД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 871438
Номер дела источника информации 44
С уважением,Иван.
Отредактировано Буран (31-12-2009 15:38:38)
Поделиться531-12-2009 15:35:55
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
24-04-2024 12:48:32 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Вот карта расстановки сил Юго-Западного фронта по состоянию на 21.06.1941г.:
Поделиться631-12-2009 15:43:05
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Может я не правильно понимаю,но родственники утверждают,что он служил пограничником.А получается он служил в Танковых войсках-понтонный батальон?
Поделиться731-12-2009 15:59:40
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
24-04-2024 12:48:32 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Вполне возможно, что он и служил на границе.
В том рассказе Спирина и описывается так, что это на границе где-то, что танки наши на учения прибыли. Учения же не на самой границе происходят, а но нашей территории. Я так думаю.
Он был призван 01.01.1940г., а письма сохранились? Может, в Алексеевском РВК в алфавитной Книге запись может больше рассказать? Куда его направили?
Надо запрос писать в РГВА или в ПогранАрхив г. Пушкино Московской обл., сообщив, что боец служил в понтонно-мостовом батальоне г. Львов, на границе.
Поделиться831-12-2009 16:11:23
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Но пока можно сделать вывод,что он служил в составе 6 армии,8 ТД,8 понтонно-мостовой батальон?И погиб в июне-августе в районе от Львова до Умани?
Отредактировано Рустам Д (31-12-2009 16:12:51)
Поделиться931-12-2009 16:30:57
- Ветеран
- Откуда: Севастополь
- Сообщений: 1114
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
22 дня 17 часов - Последний визит:
07-09-2023 18:20:02 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
8 танковая дивизия : http://samsv.narod.ru/Div/Td/td008/main.html
У пограничников не могло быть понтонных подразделений.
С уважением,Иван.
Поделиться1031-12-2009 16:38:06
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
24-04-2024 12:48:32 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Но пока можно сделать вывод,что он служил в составе 6 армии,8 ТД,8 понтонно-мостовой батальон?И погиб в июне-августе в районе от Львова до Умани?
Почему вы так решили? 8-я ТД входила в 4-й мехкорпус. А про понтонно-мост. батальон написано в сводке по 15-му мехкорпусу.
И ещё, я вам специально дала таблицу в сайта Солдат.ру про все понтонно-мост. батальоны. По ней выходит, что с номером 8 такой батальон был на Лен.фронте. Возможно, Спирин спутал ся или их 2 таких номера было в то время.
Вот, прочтите, это самое начало войны на том участке, о котором вы пишете(где-то там дислоцировался и был на учениях тот батальон). Ссылка не отображается из Википедии. Напишите в поисковую строку Битва за Дубно-Луцк-Броды (1941) Википедия и жмите на Найти - выйдете на то, что нужно.
Кстати, согласно боевому составу 6-й Арии ЮЗФ на 22.06.1941г. (что я дала выше), в неё входил 9-й ИП - инженерный полк. В состав его, видимо и входил тот понтонно-мостовой батальон.
О битве под Уманью в поисковую строку Яндекса напишите эти слова и добавьте слово Википедия, потом жмите на Найти, иначе ссылку не получается дать - она не отображается никак.
Поделиться1131-12-2009 17:10:46
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Выше Иван привел пример из ОБД-Вишняков Константин Иванович 1911г.р. 8 понт-мост.бат.8 ТД.Это тогда как?
Поделиться1231-12-2009 17:50:41
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
24-04-2024 12:48:32 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Вот, почитайте вот здесь - http://bdsa.ru/documents/html/donesiule41/410712.html - получается, что это 15-й мехкорпус КОВО (Киевского Особого Военного Округа) 6-й Армии Юго-Западного фронта (на 22.06.1941 года)!Весь КОВО входил в состав Юго-Западного фронта.
Это Доклад командира 15-го механизированного корпуса начальнику Главного автобронетанкового управления Красной Армии о боевых действиях корпуса с 22 июня по 12 июля 1941 г. с сайта Боевые действия Советской Армии - http://vorum.mybb.ru/
Почему разногласие - да потому, видимо, что надо читать лучше документы в ОБД, Титульную, например, страницу из донесения. Вполне возможно, что по каким-либо причинам на тот или иной период тот батальон входил в состав разных соединений. Надо проверить.
Рустам, согласно Перечня № 6 вхождений в СА, получается, что Иван верно нашел информацию в ОБД:
Поделиться1331-12-2009 18:02:27
- Ветеран
- Откуда: Севастополь
- Сообщений: 1114
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
22 дня 17 часов - Последний визит:
07-09-2023 18:20:02 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Это номер батальона не армейского подчинения ,а дивизии.Все подразделения были с одним номером в 8ТД :
4 механизированный корпус
6 армия. Киевский ОВО. Львов.
Состав:
о 8 танковая дивизия
o 15 танковый полк
o 16 танковый полк
o 8 мотострелковый полк
o 8 гаубичный артиллерийский полк
o остальные части (озад, рб, понб, обс, медсанбат, атб, рвб, ррег, пхз) по номеру дивизии кроме 238 полевой почтовой станции и 299 полевой кассы Госбанка
С уважением,Иван.
Поделиться1431-12-2009 18:15:08
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
24-04-2024 12:48:32 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Значит, с начала войны служил боец в 8-м понб и, значит, запрос по нему уже надо посылать в Архив ЦАМО г. Подольска Московской обл.
Рустам, а откуда тогда известно родным, что боец этот служил именно в этом батальоне, если писем не было?
Поделиться1531-12-2009 18:23:35
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Меня попросил его племянник,зная мои интересы.Он съездил к отцу(родному братишке Михаила) и он рассказал о городе Львове и понтонном ботальоне,но они считали его пограничником.Наверно так,как он служил в близи границы
Поделиться1615-09-2020 13:31:31
- Администратор
- Откуда: Нижегородская обл.
- Сообщений: 1320
- Зарегистрирован: 06-01-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
24-04-2024 14:50:08 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Здравствуйте!
Информация из документов, уточняющих потери
ID
59585502
Фамилия
Захаров
Имя
Михаил
Отчество
Михайлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1918
Место рождения
Татарская АССР, Алексеевский р-н, Березово-Гривский с/с, с. Березовая-Грива
Дата и место призыва
01.01.1940 Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н
Воинское звание
рядовой
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.12.1941
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
872
И ещё вот https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86258867 - ответ от 1947 г из Управления по потерям из Москвы.
Сам документ - https://obd-memorial.ru/html/imagelink? … 74b2db8578
Ничего нового.
Из сайта Память Народа ЖБД от 8-м омпмб но с 1942 г. - Ссылка
Из документов на многих, в частности на этого бойца - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55313214 - 8-й омпмб был в составе 3-й пмбр РГК.