Солдат 1941-1945
Солдат 1941-1945 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Белозеров Юрий Михайлович
Помогите, пожалуйста, найти информацию: дядя моего мужа, призыв - Москва, рождение - кажется, тоже Москва. Пропал, по-моему, в 1943 году, у нас очень и очень мало информации, есть только фотография. Было письмо от однополчанина, где он писал, что в бою был ранен. Наши отступили, а когда вернулись подбирать убитых и раненых, его не нашли. Письмо, к сожалению, пропало. И нигде никаких следов.
Айна, здравствуйте!
И как вам помочь? Вы же не написали данные на него!
Где его год рождения?
Возможно вы отчество зря написали - такого нет в базе..
Если вы данные сообщать станете те, что вам лишь кажется, то так его не найти..
Надо спрашивать родных, кто что помнит.
Может у него были братья погибшие и вы знаете когда именно они погибли и их данные, то по их месту рождения и на вашего бойца можно смотреть.
Вот сайт МинОбороны РФ ОБД-Мемориал - http://obd-memorial.ru/html/
Попробуйте сами так поискать.
Здравствуйте !
Возможно, что официально имя не Юрий. Георгий, Егор.
С уважением,
Добрый день!
Спасибо за отклик - я не надеялась.
Он - точно Белозеров, точно - Михайлович, почти наверняка - Юрий, т.к. в его честь назвали брата моего мужа.
Призывался из Москвы, в письме писали, что погиб (пропал) в феврале 1943 года.
Все очень странно, что это может значить? Я искала в Мемориале, действительно не нашла, но ведь хотя бы призывники где-то должны числиться?
Мы предполагаем, что его домашний адрес был на ул.Буженинова, д.30.
С уважением,
Марина
Здравствуйте !
Один из вариантов отсутствия в базе ОБД-проходил по ведомству НКВД, их документов нет в " Мемориале".
С уважением,
Лидия, спасибо! А где можно поискать человека, если он проходил по НКВД?
Вчера муж добавил, что в том письме, которое получили с фронта и которое пропало, говорилось, что он поднимал роту вперед и первый пошел с пулеметом.
Добрый день, айна!
Вот здесь есть Книга Памяти НКВД и пограничников - http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp
айна, при поиске вводите одну фамилию - так выйдут все кто есть в базе.. можно пробовать по всякому, можно фамилию и имя (возможны и ошибки в базе, и ошибки в документах, и просто вас может подвести память).
А на сайте ОБД фамилию в кавычках - "белозеров" - так выйдут даже сокращенные записи
Я пробовала ввести лишь одну его фамилию - много выходит, без И.О. записи даже есть.
Неужели вы даже его года рождения не помните?
У него дети были?
ул. Буженинова входила в Сталинский район Москвы, тогда был Сталинский. Значит его и призвал Сталинский РВК г. Москвы.
Вот тому доказательство:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Васильев
Имя Борис
Отчество Осипович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения г. Москва, ул. Буженинова, 32-13
Дата и место призыва 24.11.1942, Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Последнее место службы 51 СД
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, г. Мельзак, северо-западнее, 11 км, д. Пильграмсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 368
Сейчас эта улица входит в Восточный административный округ Москвы, район Преображенское.
Если он точно призывался из Москвы, то по любому должен быть в Книге Памяти Москвы.
айна, а он точно Михайлович по отчеству?
Информация о военнопленном
Фамилия Белозеров
Имя
Отчество
Дата пленения Не позднее 26.03.1943
Лагерь лагерь Рославль
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1509
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 13
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima … 000050.jpg
Есть еще просто Белозеров в Книгах санитарных концлагерей, без данных
Информация о военнопленном
Фамилия Белозеров
Имя
Отчество
Дата пленения Не позднее 19.08.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1472
Информация о военнопленном
Фамилия Белозеров
Имя
Отчество
Дата пленения Не позднее 15.11.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1472
Лидия, спасибо!
Он точно был Михайлович - его родной брат Вячеслав Михайлович.
Год - не просто не помним, а не знаем. Вячеслав Михайлович умер в 1980 году, муж еще был в таком возрасте, когда не очень это все выяснял, да и жизнь у них была очень непростой. Предполагаем, что год рождения 25, поэтому в 43-м и призвали.
правильно ли я понимаю, что если мы в РГВА или ЦАМИ обратимся с запросом, то, может быть, получим более полную информацию?
Вообще можете никакой не получить.
Чтоб там искали надо знать точно год рождения, РВК призыва, домашний адрес, место рождения.
Вы вот выдаете всё дозированно, вытягиваешь вот из вас буквально.
От Вячеслава Михайловича должно было что-то остаться.
Например, в его личном деле по месту его работы в Архиве организации должна быть его автобиография, где он пишет где именно он родился.
Потом можно в его документах было посмотреть, кто его родители, и выяснять в Архиве ЗАГС дату рождения Юрия.
Так же , зная адрес места жительства бойца, уже можно обратиться в РВК призыва. Что у них на него в Книге призыва есть.
Обычно призывали по месту прописки. Иногда по месту учебы, если по военному делу учился.
И всегда всё записывать аккуратно и хранить.
Я вот о годе примерно 1925 только что узнала, о том, что призван в 1943-м - только что..
А это ведь важно! Я бы на это внимание обращала раньше! А сейчас по-новой искать.. Мы ведь тоже живые люди, и у нас своих дел и проблем много..
Разве нельзя было сразу написать всё, что знаете о бойце.
Я столько времени потратила, ища в ОБД, а это долго очень, база ещё глючит - из-за юбилейнойго года Победы посетителей очень много.
Обращайтесь в Московские военкоматы, ищите на него у них в Книгах призыва информацию точную.
Тогда можно будет и запросы посылать и по базам искать.
Белозеровых очень и очень много. Ошибок и описок в доках войны - не меньше.. к сожалению.. Поэтому надо знать как можно больше данных на бойца, чтоб правильно его найти среди всех.
Я вот до сих пор не узнала, хоть и спрашивала, женат ли был он? дети были?
Надо знать имена и отчества жены и родителей бойца - их записывают кого-то в адресе своих родных боец. Это в донесениях указывали.
Об этом всём есть здесь в разделе КАК и ГДЕ ИСКАТЬ - КАК и ГДЕ ИСКАТЬ информацию на бойца. ЧТО важно ЗНАТЬ
Тогда заходите сюда и пишите, что точно знаете о нём.
А Вячеслав Михайлович участником той войны был? Если - да, пишите его год рождения.
Можно было бы по нему тогда хотя бы по Наградам на сайте информацию найти по его месту рождения.
Братья же, видимо и место рождения одинаковое должно быть.
В донесениях место рождения, год рождения, родственников близких (жену, если была, или же кого из родителей бойца) указывали и РВК призыва.
Лидия, еще раз спасибо. Извините, что отрываем - но у меня самой очень и очень мало информации. Муж - сирота, бабушка (мать Юрия) умерла в 1953 году, никаких документов ни от отца, ни от бабушки не осталось.
Мы, конечно, попробуем что-то подсобрать, пользуясь Вашим советом.
Сейчас могу только сказать, что женат не был, детей не было, мать - Смирнова Валентина Васильевна, отец - Белозеров Михаил, даже отчества не знаем, но во время войны имел какой-то отношение к лендлизу.
Но есть фотография - она никак не может пригодиться? Я могу прислать.
Но: я послала ссылку (бумагу) из Рославльского лагеря мужу, и он только что ответил, что ему показалось, что фамилия "Белозеров" написана рукой отца - очень характерное написание буквы "р"...
айна, ваш муж - племянник погибшему.. Как может в лазаретной книге концлагеря его отец написать что-либо?
Там писали медики, что служили у вермахта.
А Вячеслав Михайлович воевал в ту войну?
Белозеров Михаил погиб или умер после войны? Это отец бойца..
Лидия, у них действительно очень похожи были почерки. Я посмотрела сейчас - и вижу, что действительно, рука очень похожа на почерк брата (т.к. отца мужа), да и на почерк мужа тоже.
Вячеслав Михайлович не служил - он 27 года, и в 45 только закончил артиллерийское училище.
Отец, Михаил, умер уже после войны, но о нем практически ничего не знаем.
Хочу прислать Вам фотографию Юрия - может быть, по знакам различия что-то можно понять?
айна, вот сюда разместите фото - http://shot.qip.ru/, и потом скопируйте ссылку, где написано BBcode и под этим
QIP Borda, и вставьте просто так её в ваше сообщение здесь, затем сообщение закончите и отправите, как обычно.
А вот этот боец не тот ли Михаил, на чьего сына вы информацию ищите?
На него нет больше наград, а это говорит о том, что он мало пожил после войны, ни одной юбилейной медали нет на него.
Лидия, добрый день!
Белозеров Юрий Михайлович
Не думаю, что в сообщении выше наш Михаил Ильич, но на всякий случай сегодня уточню.
Спасибо!
Здравствуйте, айна!
Знаете читала я по ссылкам о концлагере вчера в Масюковщине, так там было сказано, что военнопленных привлекали к разным работам. Они и в лазарете работали, и везде по обслуживанию самих себя.
Так что..
А вы можете показать почерк брата? ТО что вам показалось похожим?
Лидия, добрый день!
По почерку: боюсь, что почти ничего не осталось, однако в выходные попробую покопаться и пришлю, если что-то найдется.
Все-таки, если внимательно смотреть на написание этих фамилий в бумаге лагеря, которую Вы прислали, действительно буква "р" у других совсем иначе написана.
И у нас еще порция информации: оба брата заканчивали артиллерийское училище, только один (младший) закончил в 45 и на фронт уже не успел, а другой пораньше (предположительно 42 год). Младший учился в Калининградском арт.училище, в этом же городе позже и служил.
Я практически уверена, что старший (тот, кого ищем), учился в этом же училище. Тем более, что на фотографии на лычках виден знак артиллерийских войск. Калининградское было позже расформировано - я попробовала его поискать, но пока с уверенностью не могу сказать, что нашла именно его.
Здравствуйте, айна!
Вам надо искать информацию на него в Архиве этого училища в предполагаемый вами год - 1942-й.
Видимо, он и отправлен был оттуда сразу в определенную войсковую часть по распределению.
Город Калининград был не российским, и назывался в те годы Кёнигсбергом.
КЁНИГСБЕРГ (КАЛИНИНГРАД). Городом овладели 9 апреля 1945 г. войска 3 БФ и силы КБФ в ходе Кенигсбергской операции.
По решению Потсдамской конференции северная часть немецкой провинции Восточная Пруссия, вместе со своей столицей Кёнигсбергом, временно была передана СССР. Позднее, при подписании договоров о границах, Калининградская область полностью признана владениями Советского Союза.
Он лишь с июля 1946-го стал Калининградом.
Там не могло быть никаких наших уч. заведений вообще.
В Ленинграде вот было много разных училищ.
айна, он должен был иметь офицерское звание, если закончил училище.
Но так как о нём нет в ОБД ничего, то и в ЦАМО навряд ли.
Надо искать какое училище он закончил!
О нём должно быть в Архиве училища.
Обращайтесь к родственникам.
Думаю, и им это интересно будет знать всё.
Лидия, добрый день!
Увы, родственников нет: только 2 племянника. Мы еще раз уточнили про училище - все-таки мы ошиблись, он училище не заканчивал, а ушел рядовым из Москвы.
Здравствуйте, Марина (айна)!
В ОБД-Мемориал появились документы ВПП/ЗСП.
И есть наконец документ и на Вашего родственника, Юрия Михайловича Белозерова 1925г.р. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993536316
Вот внизу самом запись на него.
Там московский адрес (Москва 23, ул Бужениновская, д 3 кв 5) и указана его мать - Валентина Васильевна.
Это ведь Ваш!?
Озаглавлен документ - Список личного состава 9 роты 3 батальона (213 - го армейского запасного стрелкового полка 37 Армии).
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100411150&backurl=division%5C213%20%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BF::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3 - отчетная карта 57 Армии по 2 декабря 1943 г., где упоминается 213 азсп.
Лидия, добрый день!
Огромное спасибо - это именно он!
Правда, в феврале 1943 года было получено некое письмо, где говорилось, что он был ранен, остался на поле боя, а затем не найден нашими войсками. Здесь же указано, что выбыл в ноябре-декабре 1943 года. И наверняка в азсп он был не с момента призыва, т.е. не с июля 1942 года.
Мы попытаемся еще поискать, но если вдруг у Вас будут какие-то еще сведения - пришлите, пожалуйста!
Спасибо!!!
Марина, здравствуйте!
В запасные полки рядового и сержантского состава бойцов направляли после выздоровления для дальнейшего их распределения.
Офицеры же возвращались в свою часть, в которой служили до лечения.
Вы можете написать запрос по ранению в Архив Военно-Медицинского музея в Санкт-Петербург, пер Лазаретный, д 2 с просьбой найти и сообщить Вам все сведения по ранению Белозерова Ю. М. : где и кем служил до ранения ( звание, номер части), подробности по ранению (когда был ранен и куда, этапы лечения) и куда был направлен после лечения (это перечислите им в запросе).
Сообщите им все данные на Белозерова ЮМ, что нашли в ОБД-Мемориал, что он ваш дядя и обратный адрес укажите.
Сообщите про письмо с фронта о ранении Белозерова и дату.
Срок исполнения запроса - месяц.
Заходите в тему почаще и пишите о Вами предпринятом по поиску, чтобы поиск не замирал.
В ОБД многое можно найти, умея искать в этой базе и имея цель и желание.
Можно пытаться искать информацию на сослуживцев Белозерова, можно просто искать инфу по потерям его части на определённую дату или месяц и год.
Вы умеете листать документ в ОБД, в котором сведения нашли на Белозерова?
Вот начало - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993536262&p=1 , а Ваш на 4-й странице донесения, самый последний - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993536262&p=4 :
Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Белозеров Юрий Михайлович