Солдат 1941-1945 

Солдат 1941-1945

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Кузнецов Петр Яковлевич-пропал без вести. Помогите пожалуйста найти...

Кузнецов Петр Яковлевич-пропал без вести. Помогите пожалуйста найти...

Страница: 1

Сообщений 1 страница 12 из 12

1

  • Автор: Мария
  • Участник
  • Сообщений: 3
  • Зарегистрирован: 28-05-2010
  • Провел на форуме:
    1 час 13 минут
  • Последний визит:
    20-07-2020 20:17:25
  • Приглашений: 0

Вот вся информация, которую я смогла найти!
Кузнецов Петр Яковлевич
Место рождения: Московская область, Краснополянский р-н, Марфинский с/с, д. М. Ивановское
Дата рождения:1910 год
Дата и место призыва: 09.02.1941г. Краснополянским РВК, Свердловской обл., Краснополянский р-н
Последнее место службы: 134 СП
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 03.1942 год
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи информации: 18004
Номер дала источника информации: 257

На этом к сожалению все................
Буду очень благодарна, если найдете еще какую-нибудь информацию про моего прадедушку!!!!

2

  • Автор: Админ
  • Администратор
  • Админ
  • Сообщений: 1256
  • Зарегистрирован: 26-12-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:57:41
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Здравствуйте, Мария!

Вот этот документ от Краснополянского РВК Московской области от 1946 года - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57151290 - в нем еще есть ппс 675 и 3 стр. б-н (3-й стрелковый батальон), кроме 134 сп; последнее письмо было в июле 1941-го.; жена - Кузнецова Клавдия Ивановна.

Только, видимо, описочка произошла, т.к. ппс 675 принадлежала 233-й сд(1-го формир-я), а в ней был 734 сп, а не 134! Вот посмотрите сами по составу - http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table6.html
Еще тому подтверждение то, что 233-я формировалась в Московской области в марте 1941-го года.

А вот из справочника по ппс:

Полевая почтовая станция №0675

Название: 233 СД (1Ф)

233 сд (ф. 1941)

Дивизия сформирована в марте 1941 года в Московском военном округе. В июне 1941 года находилась в Московском военном округе.
   
Дивизией командовали:
Котов Григорий Федорович (14.03.1941 - 19.09.1941), полковник.

- http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd233/default.html

Из истории ВОВ:

Согласно Директиве Ставки ГК о формировании и задачах группы армии резерва Главного командования от 25.06.41 г.:
... 2. Включить в состав группы армий:
... б). 20-ю армию (ОрВО). Штарм с 25.06 - Смоленск. Состав: ...69 ск (73, 229, 233 сд) в районе Смоленска. Начало прибытия 25.06, окончание - 3.07. /Терра - т.16 (5-1), стр. 22-23/. 28.06.1941: Директива Генштаба командующему войсками Западного фронта о поступлении в состав фронта соединений и частей:
    Сообщаю поступление соединений и частей:
... 20. 233 сд, эшелоны № 8128-8160, поступают в Можайск 28.6, темп - 10, выгрузка - Гусино, Красное...
/ Терра-12(1), с.49/.

Если в ОБД-Мемориал вводить в поисковую строку: "233 сд" 07.1941 - то выходят записи на бойцов, некоторые из которых попали в плен.

НА июнь-июль месяцы 233 сд входила в 69-й стрелковый корпус (69 ск) 20-й Армии, в июле участвовала в боевых действиях Западного фронта.

20-я армия

    Сформирована в июне 1941 года в Орловском военном округе. Первоначально в армию входили 61-й, 69-й стрелковые корпуса, 7-й механизированный корпус, 18-я стрелковая дивизия, ряд отдельных частей. В составе Западного фронта (со 2 июля) вела оборонительные бои в Белоруссии, участвовала в Смоленском сражении и Вяземской операции. После выхода из окружения (октябрь 1941) была расформирована.
Командующие:
Ремезов Ф. Н. (00.06.1941 - 05.07.1941), генерал-лейтенант;
Курочкин П. А. (июль - август 1941), генерал-лейтенант;
Лукин М. Ф. (08.08.1941 - 10.09.1941), генерал-лейтенант;
Ершаков Ф. А. (сентябрь - октябрь 1941), генерал-лейтенант

- http://samsv.narod.ru/Arm/a20/arm.html

3

  • Автор: Админ
  • Администратор
  • Админ
  • Сообщений: 1256
  • Зарегистрирован: 26-12-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:57:41
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Мария!

А вы попробуйте поискать среди умерших в плену. Там очень много Кузнецовых Петров без отчества.

Введите в поисковую строку: Кузнецов Петр, потом выше поисковой строки кликните мышкой на слова Показать поля и там кликом мышки уберите галочку сверху, а оставьте лишь напротив графы В документах о  военнопленных, потом кликайте на Искать и выбирайте сами.

Вам самой искать удобнее, так как вы о нем можете больше знать.
Например, часто встречаются записи с полной датой рождения.
Или встречается так, что родные писали одну дату рождения, а в карточке военнопленного она немного другая, идентифицировать бойца приходится по нескольким данным. Фашисты даже девичью фамилию матери бойца записывали часто.

Можно и просто одну фамилию ввести вместе с кавычками по краям фамилии: "Кузнецов" - так выйду записи и с одной лишь фамилией или с фамилией и краткими И.О.
Можно так же добавить в поисковуй строку год рождения и (или) название области (села), НО ОБЯЗАТЕЛЬНО МЕЖДУ ВВОДИМЫМИ СЛОВАМИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛИШЬ ОДИН ПРОБЕЛ! Иначе система не станет искать и выведет в ответ - "не найдено" или как-то так.

4

  • Автор: Админ
  • Администратор
  • Админ
  • Сообщений: 1256
  • Зарегистрирован: 26-12-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:57:41
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Есть в ОБД-Мемориал Кузнецов Петр Яковлевич, но данные его немного расходятся с вашими - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300745230
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300745231:

Номер записи 300745231
Фамилия Кузнецов
Имя Петр
Отчество Яковлевич
Дата рождения 15.12.1901
Место рождения Московская обл., Кожухово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 116746
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1941
Место захоронения Дельштедт
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521

Но жену его тоже звали Клавдия, а вот еще там девичья фамилия матери бойца записана - Варламова
Его жена проживала в с. Кожухово Ухтомского р-на Московской области.

Наши бойцы могли и соврать, не всю правду сказать при допросах, боясь что враг отыграется на семье.
Смотрите сами.

А вы его точную дату рождения знаете?

И еще, он правда призывался Краснополянским РВК Свердловской области? В самом документе про Свердловскую область ничего нет.
Мне кажется, что оператор при вводе в БД ОБД просто ошибочно записал Свердловская, хотя в Свердловской области в то время тоже был такой район:

Номер записи 57151343
Фамилия Кузнецов
Имя Петр
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Московская обл., Краснополянский р-н, Марфинский с/с, д. М. Ивановское
Дата и место призыва 09.02.1941 Краснополянский РВК, Свердловская обл., Краснополянский р-н (???)
Последнее место службы 134 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 257

5

  • Автор: Мария
  • Участник
  • Сообщений: 3
  • Зарегистрирован: 28-05-2010
  • Провел на форуме:
    1 час 13 минут
  • Последний визит:
    20-07-2020 20:17:25
  • Приглашений: 0

Спасибо вам большое!!!!!!!!
Я уточню, потому что про область мне тоже показалось странным!!!! он проживал в Мытищинском районе Московской области, Марфинский с/с, д. М. Ивановское.
Еще раз спасибо!!!
А Вы не могли бы написать мне ссылки где я могла бы посмотреть военнопленных!!! Заранее спасибо!!!!!!

6

  • Автор: Админ
  • Администратор
  • Админ
  • Сообщений: 1256
  • Зарегистрирован: 26-12-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:57:41
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Сайт Министерства Обороны РФ "ОБД-Мемориал" - http://www.obd-memorial.ru/

Читайте все инструкции пользования этим сайтом! Сначала вам предложат установить и загрузить флэш плеер - соглашайтесь и следуйте (кликайте на появившуюся ссылку и т.д. по смыслу), иначе не сможете увидеть ни одного скана документа!

Выше я вам писала, как надо водить в поисковую строку и где поставить галочку.

Удачи!

7

  • Автор: Админ
  • Администратор
  • Админ
  • Сообщений: 1256
  • Зарегистрирован: 26-12-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:57:41
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Здравствуйте, Мария!

Мария написал(а):

Спасибо вам большое!!!!!!!!Я уточню, потому что про область мне тоже показалось странным!!!! он проживал в Мытищинском районе Московской области, Марфинский с/с, д. М. Ивановское.Еще раз спасибо!!!А Вы не могли бы написать мне ссылки где я могла бы посмотреть военнопленных!!! Заранее спасибо!!!!!!

Это сейчас с. Марфино находится в составе Мытищенского р-на Московской области - http://www.ruspostindex.ru/50/63.html

А на начало Великой Отечественной войны  Марфинский с/совет входил в Красно-Полянский район Московской области.

8

  • Автор: Админ
  • Администратор
  • Админ
  • Сообщений: 1256
  • Зарегистрирован: 26-12-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:57:41
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Здравствуйте, Мария!

Мария написал(а):

Спасибо вам большое!!!!!!!!Я уточню, потому что про область мне тоже показалось странным!!!! он проживал в Мытищинском районе Московской области, Марфинский с/с, д. М. Ивановское.Еще раз спасибо!!!А Вы не могли бы написать мне ссылки где я могла бы посмотреть военнопленных!!! Заранее спасибо!!!!!!

Это сейчас с. Марфино находится в составе Мытищенского р-на Московской области - http://www.ruspostindex.ru/50/63.html

А на начало Великой Отечественной войны  Марфинский с/совет входил в Красно-Полянский район Московской области:

http://s46.radikal.ru/i111/1005/f3/21c9b9604ea8.jpg

Знаете, Мария, тот Кузнецов Петр Яковлевич 1901 года рождения из Ухтомского р-на, действительно был. На него есть в ОБД еще документы: от РВК призыва о пропаже без вести (последнее письмо от 27 сентября 1941, жена Клавдия Семеновна) - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62209628:

Номер записи 62209687
Фамилия Кузнецов
Имя Петр
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1901
Дата и место призыва 08.07.1941 народное ополчение, Ухтомский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 465

И его родственники знают о его смерти в плену, т.к. есть запись в Книге Памяти Москвы, т. 15, что он из Ухтомского р-на, с. Кожухово и что умер в плену 13.12.1941г. - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=407393673:

http://s48.radikal.ru/i119/1005/0c/0b08039cd950.jpg

Так что этот Кузнецов - не ваш родственник!

9

  • Автор: Лидия
  • Администратор
  • Лидия
  • Откуда: Нижегородская обл.
  • Сообщений: 1320
  • Зарегистрирован: 06-01-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:16:05
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Здравствуйте!

Мария, вижу читаете эту тему кто-то.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57151343 :
Информация из документов, уточняющих потери
ID
57151343
Фамилия
Кузнецов
Имя
Петр
Отчество
Яковлевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1910
Место рождения
Московская обл., Краснополянский р-н, Марфинский с/с, д. М. Ивановское
Дата и место призыва
09.02.1941 Краснополянский РВК, Свердловская обл., Краснополянский р-н
Последнее место службы
134 сп
Воинское звание
красноармеец
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.03.1942
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
257

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/19/t588470.jpg

Посмотрела сейчас её вновь.
Оператор при разноске в базу ОБД-Мемориал кроме неверно занесенной Свердловской области ещё неверно дату призыва вычитал - там скорее всего не 9 февраля, а 9 июля 1941 г.

Считаю так же, что ошибочно записано в самом документе 134 сп. Возможно с самого письма так прочли.
Надо видимо 734 сп, тогда ппс 675 верно!
Это 734 сп 233 сл (1 форм).

Последнее сообщение от бойца было в июле 1941го, перед началом боевых действий.

С 3 июля по 1 августа 1941 г 233-я сд входила в 69-й стрелковый корпус 20-й Армии.

Надо смотреть докумениы корпуса и Армии, т к документов дивизии и 734 сп не сохранились за тот период.

Среди умерших в плену по имени  и фамилии я не вижу Вашего -
https://ru.stsg.de/cms/node/11118?suchwort=Кузнецов&beginn=Начальные буквы фамилии

Но вот на 55 плененых бойцов из 734 сп есть сведения в ОБД-Мемориал - https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~734 сп&entity=000000000100000&entities=27

Есть бойцы и из Московской области там.

10

  • Автор: Мария
  • Участник
  • Сообщений: 3
  • Зарегистрирован: 28-05-2010
  • Провел на форуме:
    1 час 13 минут
  • Последний визит:
    20-07-2020 20:17:25
  • Приглашений: 0

Лидия, спасибо. Я смотрела там документы, но увы ничего не нашла. Возможно Вы подскажите где можно их посмотреть (возможно я видела не все документы)?

11

  • Автор: Лидия
  • Администратор
  • Лидия
  • Откуда: Нижегородская обл.
  • Сообщений: 1320
  • Зарегистрирован: 06-01-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:16:05
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/19/t103426.jpg

12

  • Автор: Лидия
  • Администратор
  • Лидия
  • Откуда: Нижегородская обл.
  • Сообщений: 1320
  • Зарегистрирован: 06-01-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 21:16:05
  • Пол: Женский
  • Приглашений: 0

Почитайте вот по ссылке о коротком и трудном ратном пути частей 233-й сд - http://rkkawwii.ru/division/233sdf1

Видимо, Ваш родственник погиб в этих боях или во время перегона по пути в плен.

Иначе бы он написал домой, если б вышел из окружения.

Страница: 1

Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Кузнецов Петр Яковлевич-пропал без вести. Помогите пожалуйста найти...