Солдат 1941-1945 Здравсвуйте ! Помогите найти деда- Селютина Николая Ильича пропавшего без вести в ВОВ ( родился село Воскресенское, Половинскоий район Курганская обл в 1897 году)
Инфор . из книги памяти - призван на войну 1942 год Половинский военкомат ,рядовой 288 стрелкового полка , последний бой май 1942 года.
По найденной инф 288 стрелк полк был расформирован еще в 1941 году .Ищу в каких военных частях воевал. где в каком месте прошел последний бой. Ищу место его захоронения.
С уважением Семенова Людмила
Поиск пропавшего б/в Селютина Н. И.
Сообщений 1 страница 30 из 36
Поделиться113-05-2010 16:54:03
Поделиться213-05-2010 18:12:53
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Добрый вечер. В Книге Памяти Селютин Николай Ильич 1898 года.В ОБД есть полный тезка- умер от ран, штаб 27 Армии. Документов при себе не было.
На мой взгляд, в военкомате был ( есть) документ, где должно быть написано со слов однополчанина был в последнем бою в мае 1942 года. Человек мог попасть в плен, мог быть ранен и после побега ( излечения ) попал в другую часть.
Номер записи 260827075
Фамилия Селютин
Имя Николай
Отчество Ильич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 07.03.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Новгородская обл.
Место захоронения Парфинский р-н, п. Парфино
Могила Братская могила
Откуда перезахоронен Фанерный завод
Номер записи 62577030
Фамилия Селютин
Имя Николай
Отчество Ильич
Последнее место службы 480 м. рота
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.03.1943
Госпиталь 4338 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6599
С Уважением, Рустам
Отредактировано Рустам Д (13-05-2010 18:26:38)
Поделиться313-05-2010 18:27:49
Спасибо но он погиб в 1943 году А у меня данные о гибели деда -1942 год
Поделиться413-05-2010 18:55:59
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Людмила. Вы основываетесь на записи в Книге Памяти. Посмотрите другие страницы. Ни одного пропавшего без вести. Последний бой и месяц,год. Кто погиб, написано и место и дата последнего боя. Извините, если я ошибаюсь
С Уважением, Рустам
Поделиться513-05-2010 19:08:36
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
сел написал(а):
По найденной инф 288 стрелк полк был расформирован еще в 1941 году .Ищу в каких военных частях воевал. где в каком месте прошел последний бой. Ищу место его захоронения.С уважением Семенова Людмила
Людмила, тем более, подавайте запрос в ЦАМО г. Подольск Московской области, пусть ищут о нем информацию с мая 1942г. начиная с 288 сп.
Поделиться614-05-2010 10:17:39
Спасибо за совет Я сегодня отправила запрос в ЦАМО Только не знаю получу ли ответ- я живу в другом государстве-Латвии.
Как вы думаете есть ли смысл написать письмо в Парфино ? Может у них есть какая то дополнительная информация о захороненных
С уважением Людмила.
Поделиться714-05-2010 14:46:36
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Здравствуйте, Людмила!
У вас гражданство российское? Если нет, то сложнее обращаться по инстанциям в Россию, но можно тогда через посольство Латвии.
Знаете, полистала я еще эту тему, в ОБД вновь на Селютина Николая Ильича все просмотрела и мне кажется, что умерший в ХППГ № 4338 рядовой 480-й м/роты - это похоже ваш родственник.
Другой Селютин-Силютин Николай Ильич 1920-1922гг. рождения по данным его родственников последнее известие о себе присылал в сентябре 1943г., а по данным его десантной части он погиб в ноябре 1943г., выполняя задание в тылу врага. ПО данным КП его родины он значится погибшим на Украине.
Война - слишком сложное для нас понятие, а ведь там все было не предсказуемо и судьбы людей порой круто поворачивали так, что и концов сейчас найти трудно.
Может, ваш родственник был тяжело ранен и не мог о себе долго сообщать, а если и писал, то письма могли не дойти по разным причинам (бомбежки составов поездов и т.д.). Он мог после ранения попасть с маршевой ротой куда угодно и , не успев оформится на новом месте, мог вновь получить тяжелое ранения и умереть от него...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62407629 - здесь четко все расписано и это не тот (второй Селютин), а, видимо, все-таки ваш, так как его больше никто не спохватился. Иначе бы вкакой-нибудь КП а прошла бы информация еще об одном полном тезке вашего родственника, как о пропавшем без вести.
На умершего в госпитале бойцаэтого не могли послать извещение о его смерти ни в его часть, ни в РВК его призыва, т.к. не было при нем других документов. Они видимо были общие на всю 480-ю маршевую роту, которую послали на подмогу каким то нашим находящимся в трудном положении частям.
Я пробовала в ОБД искать ещё сообщения на других бойцов, у которых запись такая есть (480-я м/рота на март 1943г), но не нашла.
В КП информацию заносили со слов родственников при подворном обходе и с извещений в РВК призыва.
У вас есть возможно ещё родственники и они возможно что-то могут вспомнить об этом бойце. Где он призывался каким военкоматом?
Спишитесь или созвонитесь с этим РВК и у них должна быть в алфавитной Книге призыва о нем информация, когда именно он призван и куда направлен.
Странно, что в ОБД на вашего только запись в Книге Памяти, а почему-то нет записи в документе от РВК призыва, уточняющем потери РВК, неужели родственники не обращались по поводу его пропажи в РВК?
Или же он записан там с другими инициалами и его надо все же искать в ОБД-Мемориал.
Очень важно при поиске точно знать место рождения и место призва бойца, правильные его Ф.И.О., т.к. ошибок в документах войны полно и бойца приходится идентифицировать по нескольким параметрам.
В поиске нельзя ничего отбрасывать, все надо перепроверять.
Вот вам адрес Администрации Парфинского муниципального района:
175130, Новгородская область, р.п.Парфино, ул. К.Маркса, д.60, тел./факс (816-50) 6-30-42
E-mail: adum@yandex.ru
Глава района Убогов Василий Сергеевич, тел. (816-50) 6-14-40, 6-30-42
Поделиться814-05-2010 15:10:48
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Как видите, 288-й сп 64-й (1-го формиро-я) стрелковой дивизии с 20.02.1942г. стал именоваться 26-м гвардейским стрелковым полком 7-й гв. сд, которая стала такой из 64-й (1-го ф.) сд 26.09.1941г.
Выходит, что ваш родственник был призван в Армию до 20.02.1942г.
Поделиться914-05-2010 15:43:28
Здравсвуйте ! У меня нет российского гражданства но у меня нет и латвийского .Я не гражданин Латвии .Есть такая кагегория населения в Латвии (единственное в мире государство где живут люди без гражданства).
Написало письмо в Парфино - может там есть еще какая нибудь информация о красноармейце Селютине. К великому нашему стыду ни у кого из родственников нет ничего о деде. Даже нет числа и месяца рождения .По запросу в село Воскресенское- запись о рождении сделана чернилами и виден только год .
По одним данным (опять же со слов) он погиб под Ленинградом по другим - под Сталинградом.
Спасибо за поддержку Буду ждать ответы на отправленные письма
С уважением Людмила
Поделиться1014-05-2010 16:40:44
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Знаете, Людмила, ваш дед воевал в феврале 1942г. на Северо-Западном фронте в Частях фронтового подчинения в 7-й гв. сд 1-го гвардейского стрелкового корпуса.
Вот выдержка из боевого пути 1-го гв. ск:
Осенью 1942 года 1-й гвардейский стрелковый корпус был включен в состав 2-й гвардейской армии (формируемой в районе Тамбова из 1-й резервной армии). По существу, корпус формировался заново. С Северо-Западного фронта прибыло лишь его управление и корпусные части. Все дивизии этого соединения, втянутые в ожесточенные бои против демянской группировки противника, остались далеко на севере. Офицерский состав штаба корпуса был хорошо сколочен и достаточно закален в ходе войны. В состав корпуса вошли: 24-я , 33-я гвардейские и 98-я стрелковые дивизии.
- с сайта http://samsv.narod.ru/
Северо-Западный фронт
Образован 24 июня 1941 года на базе управления и войск Прибалтийского Особого военного округа в составе 8-й, 11-й, 27-й армий и ВВС округа. В последующем в него в разное время входили 1-я, 3-я, 4-я Ударные, 34-я, 48-я, 53-я, 27-я (2-го формирования), 68-я, 22-я, 43-я общевойсковые армии, 1-я танковая и 6-я воздушная армии,Особая группа войск (1-я ТА и 68-я А) ген.-лейтенанта М. С. Хозина, Новгородская армейская группа войск.
В ходе приграничных сражений 1941 года войска Северо-Западного фронта, сдерживая продвижение немецко - фашистской группы армий "Север" и части сил группы армий "Центр" в глубь советской территории, к 29 июня отошли к Западной Двине. 8-я армия, отсечённая от главных сил, с боями отступила на север, к границе Эстонии. В июле 11-я и 27-я армии вели бои с противником, стремившимся прорваться к Старой Руссе и Холму. Войска 11-й армии в этот период нанесли контрудар под Сольцами, 12-14 августа соединения 11-й и 34-й армий нанесли контрудар по противнику южнее Старой Руссы, который сыграл важную роль в Ленинградской битве 1941-44 гг., в сентябре войска Северо-Западного фронта отражали наступление противника на демянском направлении. В ходе общего наступления советских войск зимой 1941-42 гг. войска левого крыла Северо-Западного фронта провели в январе Торопецко - Холмскую операцию 1942 г. (22 января войска левого крыла Северо-Западного фронта были переданы в состав Калининского фронта), в результате которой продвинулись почти на 250 км и глубоко охватили с юга демянскую, а с севера (совместно с войсками Калининского фронта) ржевско-вяземскую группировки противника. Силы правого крыла фронта нанесли удар под Старой Руссой и провели Демянскую операцию 1942 г. К концу февраля 1942 года старорусская и демянская группировки противника были разъединены, а последняя (6 дивизий) оказалась окружённой (Демянский плацдарм ликвидирован в феврале 1943 г.). В конце зимы 1942 года войска Северо-Западного фронта вышли на р. Ловать, затем в ходе наступательных боёв в районе южнее и юго-восточнее Старой Руссы ликвидировали плацдарм противника на восточном берегу р. Ловать. 20 ноября 1943 года Северо-Западный фронт был расформирован, а его полевое управление выведено в резерв Ставки ВГК.
- с сайта http://samsv.narod.ru/
Вверху справа этой карты видно, что 1-й гв. ск воевал как раз в направлении восточнее Старой Руссы, где и находится Парфино и бывший Фанерный завод.
Поселка с названием "Фанерный завод" не было никогда. Был фанерный завод построенный в 1910 г. Санкт-Петербургским купцом первой гильдии Дмитрием Николаевичем Лебедевым. Располагался этот завод между железнодорожным мостом через Ловать и деревней Парфино, на землях крестьян деревни Жересло под Старой Руссой (http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-xx.jpg). Вслед за строительством завода начал расти и развиваться поселок Парфино, нынешний административный центр района (http://mapnw.narod.ru/atlas-53/big/29.html). Сейчас фанерный завод - это обанкротившееся ОАО "Парфинский фанерный комбинат" (http://www.expert.ru/articles/2009/03/0 ... rabotitsa/).
В поселке Парфино есть воинское захоронение, где в списке есть перезахороненные из территории фанерного завода. Правда в основном по 1942 г. Но есть Лысов Герасим Николаевич умерший в ЭП 95 и похороненный 2.11.1943 на фанерном заводе.
с сайта - http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … mp;t=16583
Все это подтверждает факт, что тот самый рядовой Селютин Николай Ильич из 480-й маршевой роты, умерший в ХППГ № 4338 и захороненный первоначально в могиле №7 на Фанерном заводе под Старой Руссой, вполне может быть вашим родным дедом...
Видите на последней карте: правее Старой Руссы есть ст. Парфино, а еще правее Парфино через реку Ловать написано "Фанер."
Вот дальше о боевом пути 7-1 гв. сд весной 1942г - http://war1941.ru/dem.htm(ПОЧИТАЙТЕ!):
...7-я Гвардейская стрелковая дивизия в составе 1-го Гвардейского стрелкового корпуса 20 февраля 1942 года вышла в район села Залучье, где произошла встреча с частями 34-й армии, наступавшей в сторону Рамушево с юга. Демянский "котел" оказался захлопнутым.
Без паузы советские войска приступили к расширению полосы прорыва и к ликвидации окруженной группировки противника. Однако стремительного наступления по ряду причин не получилось. В марте гитлеровское командование, используя свежие резервы и превосходство в авиации, организовало мощное наступление с целью деблокировать свои окруженные войска в районе Демянска.
Перед Северо-Западным фронтом, во главе которого находился генерал П. А. Курочкин, стояла задача разгромить вражеские войска в демянском выступе. Следовало двумя ударами (с севера - 11-й армией и с юга- 1-й ударной армией) завершить окружение демянской группировки противника, а затем, с переходом в наступление остальных войск фронта, полностью ее уничтожить.
В ходе ожесточенных атак немецким войскам удалось в начале 20-х чисел апреля пробить брешь в кольце окружения. Произошло это южнее Старой Руссы в районе села Рамушево. Коридор, ширина которого составляла 6-8 километров, получил наименование Рамушевский. На южной стороне Рамушевского коридора в апреле 1942 года на рубеже Великое Село-совхоз "Знамя" стояла 7-я Гвардейская дивизия. Враг не смог пройти через ее боевые порядки.
Людмила! На моем же сайте есть рассказ о боевых действиях этой же самой 7-й гв. стрелковой дивизии, что и у вашего деда, в частности про 288-й стрелковый полк, ставшим 26-м гвардейским за боевые заслуги, про "Рамушевский коридор", почитайте - http://soldat1941-1945.narod.ru/10.html - внучка бойца Нина туда ездила.
В рассказе на моем сайте много фото из этой поездки и есть фоторепортаж (по телевидению показывали который, на НТВ), читайте внимательнее и найдете, где кликнуть мышкой по фото Нины с букетом гвоздик для просмотра фоторепортажа моего - http://soldat1941-1945.narod.ru/10a.html
Поделиться1114-05-2010 17:11:15
Лидия ! У меня слов чтобы выразить вам свою благодарность за предоставленную информацию . Какое благородное дело вы делаете. Не поверите я сижу и плачу навзрыд. И ругаю себя - почему же раньше не занялась поиском А сейчас еще больше ощущаю свой свой долг довести поиск до конца.
Да возможно и он тоже был перезахоронен в 1943 году Это должны наверное подтвердить поисковики.
С уважением Людмила
Поделиться1214-05-2010 17:15:51
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Людмила, дочитайте в последнем моем сообщении, у меня привычка возвращаться и дописывать в уже написанное.
Там многое почерпнете и возможно адреса тоже. Я с Ниной до сих пор связи не теряю.
Знаете, поисковики говорят, что не просто так это бывает. Вас само провидение заставило словно искать информацию про деда. Видимо, это все-таки он там лежит и хочет вам о себе поведать.
Свяжитесь с Олегом вот здесь - http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph … mp;t=16583 - он вам возможно чем-то поможет. Я на том форуме тоже зарегистрирована, там много друзей у меня; я там - Лидия - с него и начинала.
А у вас родственники остались в России? Гражданам РФ можно самим работать с документами ЦАМО в его читальном зале.
И еще очень важно правильно составить запрос в ЦАМО, а еще лучше его составить прямо в ЦАМО, в его проходной. Так ответ придет быстрее (другие люди запрос исполняют, помогают) - через месяц-другой, а по почте если послали, то до 2-х лет ждать будете ответа.
Поделиться1314-05-2010 17:43:16
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
сел написал(а):
Да возможно и он тоже был перезахоронен в 1943 году Это должны наверное подтвердить поисковики.С уважением Людмила
Знаете, я вам это уже подтвердила документально, можно сказать. Теперь хорошо бы, чтобы ЦАМО подтвердило документально на самом деле.
А поисковики занимаются совсем другим делом. И вам они навряд ли помогут.
Братские могилы они не раскапывают, идентификацию там невозможно провести.
Да и не обольщайтесь, что на самом деле тот боец был перезахоронен из одного места в другое. Чаще эти перезахоронения были "бумажными", а бойцы где были первоначально захоронены, там и лежат до сих пор. У нашего государства на это средств не было и нет. Хорошо хоть так память павших чтят.
Я начинала с поисков информации по моему погибшему дяде - http://soldat1941-1945.narod.ru/simple.html, так до конца и не могу довести по многим причинам...
Вот создала сайт, чтобы хоть как-то увековечить его имя и имена многих других бойцов.
Поделиться1414-05-2010 18:15:05
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Людмила, ваш дед призывался из Челябинской области Половинкимским РВК:
Район был образован в 1924 году в составе Курганского округа Уральской области. В 1934 году вошёл в состав вновь образованной Челябинской области, в 1943 году - в состав Курганской области. В 1963 году район был упразднен, а в 1964 году вновь восстановлен.
с сайта - http://ru.wikipedia.org/wiki/Половински … ой_области
Поделиться1514-05-2010 18:15:17
Лариса, а как же мед справка о смерти бойца 7 марта 1943 года значит он был в окружении ?
С уважением Людмила
Поделиться1614-05-2010 18:15:22
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Людмила, ваш дед призывался из Челябинской области Половинкимским РВК:
Район был образован в 1924 году в составе Курганского округа Уральской области. В 1934 году вошёл в состав вновь образованной Челябинской области, в 1943 году - в состав Курганской области. В 1963 году район был упразднен, а в 1964 году вновь восстановлен.
с сайта - http://ru.wikipedia.org/wiki/Половински … ой_области
Я нашла на вашего деда документ, уточняющий потери от 07.06.1946 от ГУК, 4 отдел, там его фамилия зря написана! - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7159938
и 2-я сторона - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7159940
Номер записи 7159939
Фамилия Селюнин (оператор зря в базу занес, там Селютин написано!)
Имя Николай
Отчество Ильич
Дата рождения __.__.1898
Место рождения Курганская обл., Половинский р-н, с. Воскресенка
Дата и место призыва 10.12.1941 Половинский РВК, Курганская обл.
Последнее место службы п/п 288 (!!!???)
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1517
Поделиться1714-05-2010 18:22:49
Да, Лидия, совершенно верно - Половинский РВК
С уважением Людмила
Поделиться1814-05-2010 18:28:28
Лидия! По этим документам он призван на войну 10.12.1941 году ?
Что значит зря написана ?
С уважением Людмила
Поделиться1914-05-2010 18:29:25
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Людмила, где же правильно??? 288-й стрелковый полк или 288 п/п?
Согласно справочнику 288 полевая почтовая станция принадлежала 13-й танковой дивизии:
Полевая почтовая станция №0288
Название: 13 ТД
Да, он был призван 10.12.1941 года! Да, это со слов его жены Селютиной Натальи Л., отчество неразборчиво там - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7159940
Поделиться2014-05-2010 18:47:13
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Номер записи 558024250
Фамилия Латышев
Имя Алексей
Отчество Афонасьевич
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Курганская обл., Половинский р-н, с. Меньщиково
Дата и место призыва 10.12.1941 Половинский РВК, Курганская обл., Половинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Источники информации ЦАМО
С ним вместе в один день был призван Латышев Алексей Афа(о)насьевич из с. Половинное, значится пропавшим без вести в мае 1942 года - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58024221, а на самом деле умер в плену в 1944-м году - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300629708 и http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300629710
Номер записи 300629709
Фамилия Латышев
Имя Алексей
Отчество Афанасьевич
Дата рождения 12.02.1918
Место рождения Челябинская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 33844
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.05.1944
Место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд VI, могила 135/1430
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1406
Он воевал в 19-м артполку в карточке пленного записано и попал в плен в Керчи 18мая 1942г. здоровым.
О нем в КП записано:
До сих пор родные не знают, что он умер в плену в 1944-м...
А на счет вашего деда считаю, что в КП записано почем зря по памяти с чьих-то слов при подворном обходе, т.к. дата призыва неверная стоит.
Ведь Книги Памяти составлялись недавно, а та запись в 1946 году была по свежей памяти жены его.
Значит, он служил в 13-й танковой дивизии, и адрес у него был ППС 288!? (полевая почта стали писать после марта 1943 года)
Поделиться2114-05-2010 19:09:41
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
О 13-й танковой дивизии с сайта - http://samsv.narod.ru/Div/Td/td013/default.html:
Дивизия сформирована в июле 1940 года в Забайкальском военном округе в составе 5-го механизированного корпуса. Дислоцировалась в районе Борзи. 15 июня 1941 года в составе 16-й армии переведена в Киевский Особый военный округ. В конце июня переброшена на Западный фронт, где вошла в состав 20-й армии. 5 июля, имея 238 БТ-7 и другие машины, совместно с 17-й танковой дивизией 5-го мехкорпуса, 14-й и 18-й танковых дивизий 7-го мехкорпуса принимала участие в контрударе по 39-му и 47-му немецким мехкорпусам группы армий "Центр" на Лепельском направлении. Продвинувшись на 20 км, встала из-за остутствия горючего. Возобновив наступление 7 июля, танковые дивизии натолкнулись на организованную оборону и понесли большие потери (более половины танков). С 9 июля вела бои против 17-й немецкой танковой дивизии севернее Орши. В середине июля вместе с другими войсками 20-й армии попала в окружение в районе Смоленска. В начаде августа остатки дивизии пробились к своим. Расформирована 10 августа 1941 года.
Дивизией командовал:
Грачёв Ф. У., полковник.
Поделиться2214-05-2010 20:12:35
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Добрый вечер.
Надо попробовать выяснить из донесения штаба 27 Армии о 480 м/ роте. в этом же донесении есть погибший, тоже без документов 120-121 м/б(?батальон?)
4338 Хирург. полевой подвижной госпиталь
С Уважением, Рустам
Отредактировано Рустам Д (14-05-2010 20:21:33)
Поделиться2314-05-2010 21:09:27
Так 13 танк дивизия расформирована 10 авг 1941 г А он призван в дек 1941 г
Казалось мы были рядом у цели-как вдруг нас развернуло на 180 град
С уважением Людмила
Поделиться2414-05-2010 22:48:40
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Это относительно Селютина, погибшего 7.03.1943года. В книге умерших много ошибок в названии полков,батальонов, рот. Селютин 480м. рота, может все таки полк? Получается он служил в 480 Армейском Минометном Полку.
В Этой же книге умерших есть Бучин С. Я.
Фамилия Бучин
Имя Сергей
Отчество Яковлевич
Место рождения Новосибирская обл., Олшанский р-н, ст. Олш, Спрачевский с/с
Последнее место службы 480 АМП
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.03.1943
Госпиталь 4338 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6599
Номер записи 62577003
Фамилия Фомин
Имя Кузьма
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Воронежская обл., Шаталовский р-н, Первогаважовский с/с, к-з Киров
Дата и место призыва Воронежская обл., Шаталовский РВК
Последнее место службы 480 АМП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.03.1943
Госпиталь 4338 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6599
В книге учета умерших 710 Хир.ППГ, так же встречаются записи о 480 АМП. Оба эти госпиталя находились в Заостровье в данное время.
С Уважением, Рустам
Отредактировано Рустам Д (15-05-2010 08:16:56)
Поделиться2515-05-2010 02:49:53
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Здравствуйте, Рустам!
Молодец, Рустам! Глазастый же вы, а я вот не заметила такое.
Согласна с вами, что вполне у Селютина, умершего в 4338-м ХППГ, мог быть 480-й АМП (армейский минометный полк), он входил в состав 27-й Армии Северо-Западного фронта в марте 1943 года:
Все дело в ошибках в записях, будь они не ладны!
К тому же, я все-таки решила, подумав, что дед Людмилы, видимо, служил в начале 1942 года в 288-м сп. Уж очень все сходится.
Возможно, его после ранения направили в другую часть. Так с рядовыми всегда было на фронте. Это лишь офицеров возвращали в свою часть.
А куда могли направить? - да опять на тот же Северо-Западный фронт. Боец ведь лечился в его госпиталях, а бойцов там всегда не хватало - такие бои шли тяжелые!
Так что я зря расстроила Людмилу своей неверной догадкой. Работники военкоматов тоже ошибались в записях, а могла и жена так сказать, забыв.
Но все равно Людмиле обязательно надо писать запрос в Архив ЦАМО, узнавать насчет Селютина Николая Ильича воевавшего в 480-м армейском минометном полку 27-й Армии в марте 1943 года, пусть посмотрят, откуда он поступил в 480-й АМП, может о нем хоть какую информацию найдут в документах.
Поделиться2615-05-2010 03:10:38
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
сел написал(а):
Так 13 танк дивизия расформирована 10 авг 1941 г А он призван в дек 1941 гКазалось мы были рядом у цели-как вдруг нас развернуло на 180 град
С уважением Людмила
Верно, Людмила, молодец! и номер ППС 288 больше ни у кого этот не был!
А я еще к тому про 13 ТД привела боевой путь, чтобы показать, что ни под Ленинградом, ни под Сталинградом она не была!
Так что мы на верном пути! Доказательства только документальные все же нужны для точности.
Но, если их и не окажется, т.к. бои тяжелые там шли и документы нужные могли сгинуть и поэтому не попасть в Архив, то умерший в 4338 ХППГ Селютин Николай Ильич по смыслу после всех наших здесь исследований получается и есть дед Людмилы.
НЕ всегда нам наша история оставляет документальные подробности, как не прискорбно.
Вот на этой современной карте хорошо видно, что р.п. Парфино поглотил местность бывшего фанерного завода:
Памятник в п. Парфино
Поделиться2715-05-2010 21:54:48
Добрый вечер ! Сегодня созванилась с родственниками из России .Они параллельно с моими уже отправленными запросами в ЦАМО , Военно Мемориальный центр Вооруженных Сил и Архивный отдел Курганского военкомата отправят новые запросы от своего имени о поиске нашего деда. Живут они все в Курганской обл Сама я в этом году планирую быть на родине и проездом буду в Москве Как вы думаете могут от меня принять такой запрос в ЦАМО. Паспорт у меня негражданина Латвии.
В Москве есть знакомые-буду искать с ними связь. А это инф платная?
По найденному Вами Латышеву- я знаю деревню Меньщиково ,сама из этих мест ,непременно сообщу родственникам.
С уважением Людмила
Поделиться2816-05-2010 23:20:56
- Активный участник
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Откуда: Набережные Челны-Буздяк
- Сообщений: 76
- Зарегистрирован: 27-12-2009
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
02-06-2010 21:19:32 - Пол: Мужской
- Приглашений: 0
Добрый вечер.
Информация в Книге Памяти и признание военкоматом пропавшим без вести не всегда совпадает с действительностью. Повторюсь, занимаясь поиском земляков, нашел в базе " Подвиг Народа" земляка, который в мае 1942 был представлен к медали За Отвагу- в июне утвердили. А по книге памяти и по документу военкомата, он считается пропавшим без вести в марте 1942
С Уважением, Рустам
Поделиться2919-05-2010 13:58:46
- Администратор
- Сообщений: 1256
- Зарегистрирован: 26-12-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
21-04-2024 10:21:07 - Пол: Женский
- Приглашений: 0
Здравствуйте, Людмила!
сел написал(а):
Сама я в этом году планирую быть на родине и проездом буду в Москве Как вы думаете могут от меня принять такой запрос в ЦАМО. Паспорт у меня негражданина Латвии. В Москве есть знакомые-буду искать с ними связь. А это инф платная? По найденному Вами Латышеву- я знаю деревню Меньщиково ,сама из этих мест ,непременно сообщу родственникам.С уважением Людмила
Я точно не знаю, как у человека с паспортом негражданина Латвии, но и негражданина РФ примут запрос. Но принять должны.
Дело в том, что люди мы все разные, как и работники архива. Одни даже при паспорте гражданина РФ могут такого нагородить.., а другие отнесутся по-человечески.
Просто надо уметь грамотно отвечать на любые даже каверзы и происки недобросовестных людей.
Ваш родственник воевал за общую нашу Родину, какие могут быть разговоры! Дело лишь в том что адрес, на который вам будут посылать ответ на ваш запрос лучше указать российский.
Поэтому вам с самого начала надо действовать с кем-то из родных или знакомых в РФ совместно, не грузя проблемой негражданства в РФ работников ЦАМО.
Отвечают на запросы бесплатно. Платно лишь делают ксерокопии и сканирование документов.
Неграждан РФ лишь не допускают к работе с документами архива лично в читальном зале ЦАМО, а запрос принять должны.
Поделиться3019-05-2010 15:35:43
Добрый день ! Все поняла ,спасибо
С уваженим Людмила