Солдат 1941-1945 

Солдат 1941-1945

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Поиск пропавшего без вести Звонцова Михаила Андреевича


Поиск пропавшего без вести Звонцова Михаила Андреевича

Сообщений 1 страница 30 из 47

1

Странно, что приходящие на наш форум не читают Правила, и пишут просьбы о помощи в поиске мне в Личных сообщениях.

Для этого специально созданы разделы на форуме.
Прилюдно удобнее (и так необходимо по законам) обращаться за помощью, так меньше вероятность ошибок в ответе, да и вообще могут ответить разные люди, желающие помочь.
У всех ведь разные умения и опыт.

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/2/t52813.jpg

2

Здравствуйте!

Ссылка 1
Звонцов Михаил Андреевич
Дата рождения __.__.1906; __.__.1907
Место рождения д. Кошево Ельнический с/с Пестовский рн Новгородская обл.

Есть ещё документ с Военно-Пересыльного пункта на него — Ссылка 2

Звонцов Михаил Андреевич
Дата рождения: __.__.1906
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 48 зсп 36 зсд
Прибыл в часть: Не ранее 22.10.1941
Откуда прибыл: Пестовский РВК
Информация об архиве+

ВУС (военно-учетная специальность) — 1.
Смотрите, о́тследите информацию на нескольких бойцов с такой же ВУС из этой маршевой команды.

Так возможно и на информацию на своего прадеда увидите в их документах. Она может оказаться с описками-ошибками.
Или хотя бы поймёте на какой фронт в какую Армию он мог попасть.

Обратите внимание, согласно истории,  пос. Пестово образовался в 1927 г.

С 1930 г. до 5 июля 1944 г. Новгородской области не существовало и Пестовский р-н  был в составе Ленинградской области.

3

Здравствуйте!

Команда отправлена из Пестовского военкомата 22 октября в распоряжение 48-го запасного стрелкового полка 4-й армии Волховского фронта.
Полк не являлся боевой частью, готовили и распределяли по частям армии.
Видимо погиб в короткий срок, тк. не успел отправить даже письма домой.
К моменту прибытия и подготовке в 48-м ЗСП нецы вплотную подошли к Тихвину.

6 ноября 1941-го

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/6/t475758.png

11 ноября

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/6/t689659.png

С уважением,Иван Анатольевич.

4

В продолжение поиска, по этому списку отправки можно точнее определить куда были отправлены дальше

Званцев Мих. Ан.
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1906
Дата призыва: __.10.1941
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 48 зсп 36 зсд
Выбытие из воинской части: 06.11.1941
Куда выбыл: штаб 4 А
Ссылка

https://i.postimg.cc/NffV9hRV/00000128.jpg
https://i.postimg.cc/0Qzj2XcJ/00000138.jpg

С уважением, Иван Анатольевич.

5

Кажется стало понятно куда попала данная маршевая рота в 257 человек.

На примере бойца в списке роты выше Звонцова.
Ссылка
Паланин Семен Михайлович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1904
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 48 зсп 36 зсд
Прибыл в часть: Не ранее 22.10.1941
Откуда прибыл: Пестовский РВК

Паланин С. М.
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1904
Дата призыва: __.10.1941
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 48 зсп 36 зсд
Выбытие из воинской части: 06.11.1941
Куда выбыл: штаб 4 А

Паланин Семен Михайлович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1904
Место рождения: Ленинградская обл., ст. Пестово, л-завод Пожарная охрана
Дата призыва: Василеостровский РВК, Ленинградская обл., Василеостровский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 4 А 305 ксп 44 сд
Дата выбытия: 14.11.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: Ленинградская обл.

305 стрелковый полк 44-й стрелковой дивизии

«Боевое распоряжение № 8/л
Штадив 44 Селово
06.11.1941, 17:30, карта 50.000

Командир дивизии приказал:

1. В ночь с 06 на 07.11.1941 организовать прочное охранение войск, КП, складов, баз и тыловых учреждений.

2. Перед передним обороны иметь усиленное боевое охранение, засады и секреты.
На дорогах и перекрестках дорог выставить истребительные отряды, вооруженные связками гранат и бутылками с горючим.

3. Организовать ночные поиски и выслать разведку в направлениях:
а) 146 СП – по р. Ольховка и Морозовка, по дороге, идущей в Клинец, Раменье.
б) 305 СП - по дороге на Котелево до отм. 63.5 и по р. Сясь через Кострино, до отм. 52.7.
в) Отдельной разведроте - по дороге Шибенец, Раменье одним взводом, и вторым взводом отм. 43.3 до Марково и от Марково на юг до отм. 46.5.
С общей задачей – установления передвижения и группировки сил противника, его сосредоточения и захват пленных.

Дивизия была рассечена.

На 9 ноября 1941 года отходила от Тихвина прямо вдоль дороги на Лодейное Поле, на тот момент она насчитывала всего в своём составе около 700 человек. Отделившийся в ходе боёв отряд (остатки 305-го стрелкового полка) в количестве около 300 человек отходил на восток от Тихвина, где ведёт бои, сдерживая немецкое наступление у деревни Астрача.

Боевое распоряжение № 10/л
Штадив 44 Турково
12.11.1941, 11:00, карта 100.000

Командиру 305 СП
Командир дивизии приказал:

1. Подготовить усиленную стрелковую роту с двумя минометами, одним станковым пулеметом и одним РП, обеспечив ее гранатами и необходимым количеством колючей проволоки, и занять оборону зап. Астрача с задачей – прочно удерживать указанный рубеж, не допуская продвижения противника в направлении Галично.

2. По занятию указанного рубежа, создав круговую оборону и выставив боевое охранение 800 м. зап. Астрача, тропа, идущая на разъезд Астрача и вести разведку в направлении свх. 1 Мая.

3. Обеспечив роту минами, провести минирование полей, вероятных направлений движения танков противника.
Окопы вырыть полный профиль и соединить их ходами сообщения.
Район обороны обнести рядом, а если возможно – двумя рядами колючей проволоки.

4. Время выступления роты в район Астрача в 15:00 12.11.1941.

5. исполнения донести: по выходе на указанный рубеж, по достижению Астрача, по исполнении всех оборонительных работ.
https://i.postimg.cc/vHfVkdbK/00000053.jpg
https://i.postimg.cc/RCRwgdF5/1.png
https://i.postimg.cc/m22v6TYL/00000057.jpg
С уважением,Иван Анатольевич.

Отредактировано Буран (20-01-2023 17:58:07)

6

Спасибо всем огромное!

7

Не ожидал что что то можно было найти в столь короткие сроки. Когда читал, слезы наворачивались. Скажите пожалуйста, как можно определить предполагаемое место гибели?

8

Мой дед Звонцов Иван Михайлович умер 01 апреля 2013 года, похоронен в пригороде г. Гродно, он так и не узнал историю гибели своего отца, но я со своим отцом еще надеемся, что что то можно узнать. Спасибо Вам всем за вашу работу! Вы делаете по настоящему нужное дело! Низкий Вам поклон.

9

Здравствуйте!

Пришли бы чуть раньше, познакомил бы Вас с настоящим патриотом Тихвина,
дедом Митяем. Но он уже не с нами, увы.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1419.0

Тихвин был оставлен  практическибез боя, разрозненные часть уходили в сторону Лодейного Поля.
Маршевая рота в составе 257 человек, упоминается в донесении выше как часть "гарнизона Тихвина", позже соединившаяся с отрезанным 305-м стрелковым полком 44-й сд, занявшим круговую оборону,перекрыв дорогу немцам в направлении Бокситогорска.

Дата 14 ноября 1941 года, указанная у бойца-крайняя, когда смогли посчитать потери.

Ваш прадед погиб в период с 8 по 13 ноября 1941 г, не успев даже быть внесенным в списки полка, еще 13 ноября полк предпринимал попытку наступать на окраину Тихвина.
Как  по мне, считал бы местом захоронения деревню Астрача.
http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/6/t119757.jpg

https://www.lenoblmus.ru/index.php/muse … racha-1941
https://tamtravel.ru/leningradskaya-obl … /astracha/
Есть еще тихвинский форум поисковиков "4 армия" https://perexilandia.net/forum
С уважением, Иван Анатольевич.

Отредактировано Буран (20-01-2023 17:59:16)

10

Спасибо Вам большое Иван Анатольевич! Я уже и сам начал к этому приходить, сидел до поздна читал, изучал карты, в этой деревне даже музей есть посвященный 41 году.

11

Единственное, не могу понять почему месяцем гибели стоит декабрь месяц 41?

12

Открыл Вашу 2-ю ссылку и увидел этот музей.

13

Единственное, не могу понять почему месяцем гибели стоит декабрь месяц 41?

Дата условная, военкомат добавлял 2-3 месяца к дате последнего известия, письма от бойца или, как в Вашем случае дате призыва.
Если территория была под оккупацией, дата пропажи без вести считалась со времени начала работы военкомата.

На "Памяти Народа " подлинные документы

по 44-й сд
Ссылка

по 4-й армии

Ссылка
С уважением,Иван Анатольевич.

14

Спасибо Иван Анатольевич!

15

Иван Анатольевич, я начал проверять в "Памяти народа" списки солдат, что были с прадедом в роте. Антипов Николай Захарович 1907 г.р. в окошке "Донесения о потерях" написано пропал без вести в марте 1943г., И там же нашел документ где говориться что можно считать его пропавшим без вести в ноябре 1941г., Он родом с д. Бойница Псковского района. Это наверное тот случай когда территория находилась под оккупацией?

16

Здравствуйте!

"Призван Тихвинским военкоматом по свидетельству сослуживцев"
Видимо это он, на дату призыва работал в другом месте и жена не знала кем и когда он призван.

Антипов Николай Захарович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1907
Дата призыва: 27.10.1941 Киришский РВК, Ленинградская обл., Киришский р-н
Дата призыва: 27.10.1941
Воинское звание: военнообязанный
Военно-пересыльный пункт: 48 зсп 36 зсд
Прибыл в часть: Не ранее 27.10.1941
Откуда прибыл: Киришский РВК, Ленинградская обл., Киришский р-н
Ссылка

Его учли пропавшим без вести в ноябре 1941-го, но записали 1943-м, по дате освобождения района места проживания.

https://i.postimg.cc/K8MGfLZw/00000598.jpg

На этих датах можно не зацикливаться, там может быть и 44-й и 45-й год. Могли  записать по дате возвращения и обращения в военкомат родственников после эвакуации.
С уважением,Иван Анатольевич.

Отредактировано Буран (21-01-2023 09:57:48)

17

Здравствуйте! Понял. Спасибо!

18

Добрый день Иван Анатольевич! Вчера, когда проверял список маршевой роты, у некоторых бойцов нашел  регистрационные карточки Волховского военного пересыльного пункта, в них было указано что они вышли из окружения один 08.11.1941, второ1 09.11.1941, на на двоих небыло там записи когда, но все они прибыли на пересыльный пункт в один день 12.11.1941г., из комендатуры.

19

Это Андронников Владимир Кузьмич 1913гр, Валетов Прокофий Валерьевич 1902гр, Красноголов Иван Александрович 1913гр., и Шарапов Иван Васильевич 1914гр

20

https://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/829/t63930.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/829/t61310.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/829/t930670.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/829/t67891.jpg

21

Здравствуйте!
Это только еще раз подтверждает правильность хода поиска, естественно не все погибли. Из этого списка находил награжденного дошедшего до конца войны.
Оотойти они могли только по дороге в сторону Бокситогорска, где отряд в 1000 бойцов 48-го ЗСП прикрывал дорогу от разъезда Астрача до Галичино.

http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/6/t180806.png
Быстрее всего сбежали и были задержаны патрулями и отправлены в комендатуру.
Окружения там не было, в эту строну немцы не наступали, их задача была идти на север, по дороге Тихвин-Березовик-Кайвакса, ближайшие их позиции в этом направлении находились в совхозе "1 мая" ( это сейчас  окраина Тихвина).
http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/6/t63284.jpg

   В оперативной документах 44-й стрелковой дивизии приводится информация о том, что в ходе боев 17 ноября пехоте очень малочисленных 146-го и 305-го СП удалось занять только несколько строений на восточной окраине совхоза 1-е Мая. К вечеру немцы контратакой выбили красноармейцев и из них. В ходе дальнейших атак до 20 ноября овладеть совхозом 1-е Мая так и не удалось.

Читать полностью: https://yablor.ru/blogs/s-krasnoy-plosc … no/7158261

С уважением,Иван Анатольевич.

22

Спасибо Иван Анатольевич!

23

Здравствуйте Иван Анатольевич! Нашел еще на одного бойца информацию. Это Сибилевский Анатолий Александрович, 1898 г.р., В управлении по учету погибшего персонала есть анкета. в ней есть информация которая подтверждает что он попал в 305 сп, 44 сб, 4 армии. Там его сослуживец свидетельствует о том, что Сидилевского примерно 20-21.11.1941г. отправили охранять "ДОПа" , дело было за г.Тихвин. А на шестой день он слышал от товарища что во время бомбежки Сибилевский был ранен в голову, и что его видели сидевшим в машине с перевязанной головой, Дальнейшая судьба ему его не известна, но его мысль такова, что Сибилевский умер в госпитале и при нем не оказалось документов, или госпиталь разбомбили, продолжение в II графах. Хотелось бы прочитать это продолжение. Анету привожу ниже.

24

https://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/829/t403259.jpg

25

Здравсвуйте!

Наверху счетчик страниц-листайте.
http://forumupload.ru/uploads/000b/9c/ef/6/t277782.jpg

Все могло быть, части были разрознены, мог и умереть в медсанбате, вернее полковом медицинском пункте. Так дальше на север, на маленьком хуторе в 10 км от деревни Сарожа стоял медсанбат 191-й стрелковой дивизии. Есть братская могила умерших, за ней ухаживают, но кто там похоронен неизвестно до сих пор из-за отсутствия документов медсанбата и донесения дивизии.
Но этого бойца повезли в другую сторону, возможно попал в городскую гражданскую больницу или умереть по дороге.
Отчетность за этот период боев никакая, не до этого было.
С уважением,Иван Анатольевич.

26

Спасибо Иван Анатольевич!

27

Добрый день Иван Анатольевич! А что это за место под Тихвиным, Липовая горка про которую в показаниях описывает Пирогов. и может знаете название хутора где был медсанбат?

28

Здравствуйте!

К таким показаниям надо относиться с осторожностью. За давностью лет и пережитого на войне многое уже стерлось из памяти.
В Липной Горке в ноябре 1941 года наших войск уже не было, в декабре-да.
Хутор про которой писал-Смоленец, в нем был месанбат 191-й сд.
Но дело в том что каждый батальон, полк , дивизия, войсковое соединение имели не только свою полосу наступления, но и снабжения и эвакуации.
305-й полк в ноябре  был орентирован на тыл в направлении станции Галичино.

25 ноября 1941 г.

https://i.postimg.cc/3rvFwvMK/2.png
Это карта наступления одного из полков (25 сп) 44-й сд, в общем как и всей дивизии в Тихвинской операции.

https://i.postimg.cc/0QhKsbWr/1.png

Из Интернета уже больше ничего не вытащить, если есть желание и возможность надо отправляться в Подольск, в читальный зал ЦАМО.
Там заказывать документы, все что есть по 305 сп за ноябрь-декабрь 1941 с надеждой найти упоминание о своем солдате.

С уважением,Иван Анатольевич.

Отредактировано Буран (24-01-2023 19:55:09)

29

Спасибо Иван Анатольевич!

30

Здравствуйте Иван Анатольевич! Скажите пожалуйста, могла ли маршевая рота в которой был прадед отправленная с Латьян торфострой с 48 запасного стрелкового полка 06.11.1941 года прибыть в 305 стрелковый полк в полк 7 или 8 ноября 1941 года? Почитав литературу я почему то думаю, что рота 48 зпс соединившаяся с 305 сп 11.11.1941 у д. Астрача это рота самого запасного 48 полка?


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » Здесь открываем новую тему на поиск » Поиск пропавшего без вести Звонцова Михаила Андреевича