Солдат 1941-1945 

Солдат 1941-1945

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » ЗДЕСЬ ОТКРЫВАЕМ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО НОВУЮ ТЕМУ » Харитошкин Николай Федорович


Харитошкин Николай Федорович

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

Здравствуйте всем!

Мне в личку пришла просьба о помощи в поиске от форумчанки Аллы Алпатовой.
Считаю, что нужно по этому вопросу (как и по другим просьбам о помощи в поиске) открыть отдельную тему для Аллы (так нужно делать сразу самим форумчанам). В открытой публикации меньше вероятности ошибиться, т.к. могут помочь и подсказать и другие знающие в таком вопросе ответ форумчане.

Вот просьба Аллы:

Здравствуйте, Лидия.

Я ищу брата моей бабушки Харитошкина Николая Федоровича, 1923 г.р., ур. Рязанской (ныне Липецкой)обл., с. Никольское.

В июне 1941 был призван Раненбурским РВК.
По данным ОБД Мемориал он - красноармеец, член ВЛКСМ, командир отд.разведки.
Последнее известие пришло в сентябре 1941 из г. Горький 7, п/я 48-4. А в октябре 1941 он пропал.

Нигде не могу найти расшифровку почтового ящика 48-4.
Единственное, что удалось выяснить в поиске на сайте Солдат.ру, что в Горьком располагались 7 ЗСП и 192 ЗСП соединения 1 ЗСД.

Может быть цифра 7 в "Горький 7" и означает эту запасный стрел. полк.

Из письма его односельчанина, который писал с того же п/я родителям, я узнала что в Горьком располагалась полковая школа, которая готовила командиров.
Могу только предположить, что мой дед там тоже учился. Но куда он мог быть отправлен, на какой фронт, в какую дивизию или полк?

Уважаемая Алла!

Расшифровку почтового ящика 48-4 в г. Горький на дату сентябрь 1941г. можно узнать в Архивных документах почтового отделения Горький - 7, куда и следует обращаться.

Так же нужно искать Архивные документы той самой полковой школы в  г. Нижний Новгород и проверять в них списки состава школы на ту же дату.

Всё это вам надо делать самим родственникам бойца.

2

Здравствуйте!

Алла, а это не он случайно? Его жену как звали, не Татьяна Сергеевна? - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53089169
В 2010-м была такая ссылка - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53049969

Может с отчеством ошибка? или тезка его не полный.
Указан адрес с. Никольское и жена Татьяна Сергеевна.

Номер записи 53089169
Фамилия Харитошкин
Имя Николай
Отчество Прокофьевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Рязанская обл., Раненбургский р-н
Дата и место призыва Раненбургский РВК, Рязанская обл., Раненбургский р-н
Последнее место службы 144 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 812

Отредактировано Андрей (10-04-2010 17:09:11)

3

Здравствуйте !

http://sa.uploads.ru/NnYMz.jpg

Под номером почтового ящика 48/4 в Горьком-7 находилась школа сержантов.

Информация из документов, уточняющих потери
ID 72077956
Фамилия Нисин
Имя Сергей
Отчество Лукьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Рязанская обл., Раненбургский р-н, с. Никольское
Дата и место призыва 20.09.1941 Раненбургский РВК, Рязанская обл., Раненбургский р-н
Последнее место службы п/я 48/4
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 236

Письмо призванного Раненбурским военкоматом Нисина Сергея Лукича 1923 г.р. из  этой школы :

Старые 2  ссылки были, сейчас нерабочие из-за изменений в ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72077958
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72077959

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72077956&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72077956&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72077956&p=4

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72077958&id1=87eae6f61c027b307c7c276819f8c2f1&path=Z/011/058-0977522-0236/00000539.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72077956&p=5

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72077959&id1=b9014ec5ca6a2e5011b2d92490b249e9&path=Z/011/058-0977522-0236/00000540.jpg

(Редактировала Лидия 08.08.2019 г.)

С уважением,Иван.

4

Здравствуйте!

Ниже послевоенный документ на потери от Раненнбауманского РВК Рязанской обл.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56880127:

http://sg.uploads.ru/t/u0Jjb.jpg

Указан у бойца лишь отец, Фёдор Степанович.
Нужно знать, Николай был женат?
Думаю, навряд ли..
А как звали его маму? Не Татьяной?

Как жаль, Алла не отозвалась и не  отвечала в этой теме, и никто из родных бойца.

5

http://soldat1941-1945.narod.ru/kharitoshkinnf.jpg
ХАРИТОШКИН НИКОЛАЙ ФЕДОРОВИЧ

Нашла в интернете, фото размещено Аллой Юрьевной Алпатовой,  - https://veterani.1tv.ru/id=2268756 и поработала над фото.

6

Со страницы бойца на сайте "Бессмертный полк", автор тот же, Алла Липатова, -  https://www.moypolk.ru/chaplyginskiy-rayon/soldiers/haritoshkin-nikolay-fedorovich

Нашу семью по маминой линии, в тот страшный день, 22 июня, война застала в полях ныне Липецкой, ранее Рязанской, обл. Семья была большая, отец, мать, пятеро сыновей и трое дочерей. В июне 41 г. ушли на фронт отец и страший сын - Николай, 1923 г.р., затем ушли остальные сыновья: Сергей и Василий.

Все наши воины вернулись, только один не вернулся из боя... Наш Николай...Пропал без вести в октябре 41 г. Отец искал его, мать ждала очень долго, лила слезы. А  он все не возвращался. Лишь во сне к ней являлся и умолял не плакать о нем, так как утопает в ее слезах в земле сырой...Я узнала о нашей герое лишь в 2010 году и начала сбор информации по базам, военкоматам  и т.д. Все, что я нашла это скупую информацию о том, что пропал Николай без вести. И всё! Хотелось бы найти его могилу, душа не может успокоиться...


Наш Николай, родной брат моей бабушки, 1923 г.р., ур.Рязанской обл. (ныне Липецкой), Раненбурского р-на, с. Никольское, призван в СА в июне 1941 г., был командиром отделения разведки, член ВЛКСМ. Последнее письмо домой пришло в сентябре 1941 г. из г. Горький-7, п/я 48-4. По данному адресу, из архивных документов, я выяснила, что возможно он в ускоренном порядке окончил полковую школу младших командиров. Потом, учитывая положения на фронте, возможно в маршевые батальоны и всё...Связь потеряна, какой фронт неизвестно... Где он склонил свою голову? Я не знаю...И в душе только строчки из песни: от героев былых времен не осталось порой имен. Те, кто приняли смертный бой, стали просто землей, травой... Но я буду помнить Николая всегда...


Жалко.. да к тому же таких молодых..
Помочь хочется, но как..

Нашла в интернете информацию, что полковая школа располагалась в г Горький в Красных казармах.
Обучали в ней бойцов для МНС - мл. начальств. состава.
Срок обучения был очень коротким.

Нашла, что в конце лета обучался в ней взвод связистов, вычислителей (из воспоминаний преподавателя).

Из информации на одного из найденных мной в ОБД поняла, что обучавшиеся в октябре 1941-го попали в лыжбат. На сайте полк. ру В. Ю. Суслопаров дал ссылки на 203 и 204 олб в ответе на бойца с таким же последним адресом.

Ссылка на 7 бойцов 1922-1923 годов рождения с таким же обратным адресом, призванных в Рязанской области - https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~%D0%BF/%D1%8F%2048-4&entity=000001111111110&entities=26,25,24,28,27,23,34,22,20,21&fulltext=%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Возможно, что документы этой полковой школы сохранились и сданы в Архив. В г Горьком ведь не было войны.

Может они даже есть на сайте "Память Народа"?
Но как их там найти, в документах какого Военного Округа, какой воинской части?

7

http://s7.uploads.ru/t/sPQcD.jpg

В Перечне № 30 есть лишь вот такая информация по школам.
Именно по полковым школам - НЕТ.

http://s7.uploads.ru/t/gbD2w.jpg

На форуме ВГД говорится, что каждая воинская часть могла иметь свою полковую школу.

Значит, нужно исходить из того, какой полк какой части базировался (формировался и пополнялся) в Горьком и области

Из запасных полков в  г. Горький дислоцировался 7-й ЗСП 1-й ЗСбр.
Запасные стрелковые полки готовили пополнения для фронта и отправляли их маршевыми ротами, батальонами в нужную часть на фронт.

Вот информация о 7 ЗСП:

7-й запасный стрелковый полк
Опубликовано 03.09.2016 автором Вета
7-й запасный стрелковый полк входил в состав 1-й запасной стрелковой бригады Московского военного округа, дислоцировался в городе Горький. Вероятный почтовый адрес: г. Горький, п/я 48. В период с сентября 1941 года по февраль 1942 года готовил лыжные батальоны (как 7-й запасный лыжный полк).

Документы 7-го зсп хранятся в ЦАМО.

- http://comanda1941.ru/2016/09/03/10-%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA-2/

А цифра "4" в адресе "г. Горький 7, п/я 48/4", значит, обозначала подразделение 7-го ЗСП - полковая школа.

И далее, о 7-м зап.лыж. полку:

7-й запасный лыжный полк
Опубликовано 29.08.2016 автором Вета
7-й запасный лыжный полк дислоцировался в городе Горьком, входил в состав 1-й запасной стрелковой бригады Московского военного округа. Вероятный почтовый адрес: г. Горький-7, п/я 48.

Курсанты 7-го злп воевали в составе 203-го отдельного лыжного батальона 1-го гвардейского стрелкового корпуса.
Вероятно, в 7-м запасном лыжном полку формировался 109-й отдельный лыжный батальон. Батальон был отправлен на Западный фронт. Бойцы своим обратным адресом указывали ппс 1517 и ппс 779. Исходя из этого, предположу, что 109-й олб взаимодействовал с 4-й гвардейской кавалерийской дивизией 2-го гвардейского кавалерийского корпуса (20 армия).
109-й лыжный батальон оставил список своих потерь. Это донесение № 3522 от 21.03.1942 года.

- http://comanda1941.ru/2016/08/29/7-j-zapasnyj-lyzhnyj-polk/

Из 12-ти страниц список на неполных 10-ти страницах о погибших и пропавших за январь и февраль 1942 г.
Более от этого батальона нет донесений.

Сейчас внесу поправку к информации об 109 олб 20-й Армии - входил в Действующую Армию (ДА) с 5 января по 15 апреля 1942 г.(как и 108 олб, 110, 112, 113), как самостоятельная единица. Затем 109 олб был направлен на укомплектование 35-й сбр с 15.04.1942 г.  :

http://s8.uploads.ru/t/Fqjv2.jpg

8

Вот, к примеру:

Информация из документов, уточняющих потери - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 04&p=1
ID 7997604
Фамилия Крылов
Имя Василий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Рязанская обл., Спасский р-н, с. Добрый-Сот
Дата и место призыва 24.09.1941 Кировский РВК, г. Москва
Последнее место службы п/п 45 203 олб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3076

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=7997603&id1=05f4ed1126ab1e59ef702cad59b3d08e&path=TV/004/058-0977520-3076/00000419.jpg

Как видим, Крылов В.С. 21.09.1941 призван в 7 ЗСП, а в марте 1942-го пропал уже находясь в составе 203 олб 1-го Гв.СК (стрелкового корпуса) Северо-Западного фронта.
Вот состав СЗФ на 1 марта 1942 г:

http://s5.uploads.ru/yBjv0.jpg

Это начало Анкеты идёт 1-м документом.
А 3-им идёт заявление отца бойца, где он сообщает, что не получает писем от сына с 21 марта 1942 г. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 04&p=3
Видимо, такая дата стояла в самом письме от сына с фронта.

45 ППС соответствовала в разные периоды таким частям -  2 ГВ.А, 51 А, 1 ГВ.СК

9

Здесь по этой ссылке можно почитать большой материал про снаряжение,
снабжение и боевые действия 203-го отд. лыжбата от выжившего очевидца, сержанта Черняева А.:

http://sg.uploads.ru/iSLGT.jpg

Можно самим увидеть и прочесть подтверждения слов выжившего сержанта приведенными Докладами и Приказами, есть возможность сравнить Приказы с их исполнением.
Есть там и карта той местности:

http://s8.uploads.ru/j6ZTo.jpg

Насколько же тяжела была участь тех ребят.. Плохо и слабо обученных..
Плохо и совсем невооруженных..
Голодных, в те морозные и многоснежные зимние месяцы..
Буквально брошенных Армией и плохими командирами на самообслуживание полностью..

10

Так же можно почитать о тех боях в одном из моих рассказов, о погибшем бойце Завьялове Н.И.  на самом сайте "Солдат 1941-1945".

Завьялов Николай Илларионович служил в 7 Гв. СД, бок о бок с бойцами 1-го Гв.СК.

На этой карте южнее г. Старая Русса, почти рядом, увидите обозначение расположения 1-го Гв.СК:

http://s8.uploads.ru/w3iN0.jpg

А здесь, ниже, указаны места расположения захоронений погибших под г. Старая Русса и Старорусском районе Новгородской области:

http://s9.uploads.ru/vgypD.jpg

11

Здравствуйте!

Всё выше показанное и рассказанное от имени других, на кого ссылочки даю.

Так что версии с названием части, адресом которой было "г Горький 7, п/я 48/4" - это тоже как версия, т.к. встретила вот, что направляли в 109 олб из 7злп (запасный лыжный полк, якобы), а в последнем выше сообщении автор утверждает, что 109 олб из 238 олп или олб вышел. Как-то так. Надо перечитать и потом здесь поправить.

Всё дело в том, что нумерацию частям с почтовым ящиком добавочную, как в вашем адресе "4" последняя, утверждали Приказами по основной части, как к примеру 7 зсп в Горьком.

На сайте военспец.ру Ю.П.Ржевцев показал документально на примере  такое распределение  - http://voenspez.ru/index.php?topic=50292.0

http://s7.uploads.ru/6GkZP.jpg


Вы здесь » Солдат 1941-1945 » ЗДЕСЬ ОТКРЫВАЕМ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО НОВУЮ ТЕМУ » Харитошкин Николай Федорович